restauration arcoa 1060

[wedell]

Le calfat n'est pas structurel.

Houla! Doucement; Evidemment, si on voit le jour à travers les coutures, alors non, le calfat n'est plus structurel.
Mais quand on calfate une coque à franc-bord, on se rend vite compte de la rigidité que procure un calfatage un peu serré. Et cela avant même de mettre le bateau à l'eau. Et après la mise à l'eau, le gonflement du bois écrasant les joints fait d'un simple assemblage de bois un tout homogène.
En ce sens, le calfatage EST structurel.

[Luc]

Ce que je veux dire c'est que le calfatage n'est pas structurel par construction même s'il le devient par usage. Une charpente (marine) tient sa forme même sans couverture (bordage).
Si un bateau bordé à franc bord reste en forme parce que calfaté (même si en soi le calfatge peut ameliorer la tenue comme le voligeage assure un certain lien entre les chevrons) il doit y avoir dans ma tête une illusion de relation forme-rigidité-structure.
Si j'enlève le calfat et que le bateau change de forme, il doit y avoir autre chose comme problème.
Mais c'est un avis qui n'engage que moi.

[wedell]

Je crois qu'il est temps de dissiper quelques idées fausses.
En théorie, rien empèche de penser qu'une structure bien assemblée et des bordés parfaitement jointifs constituent une structure homogène.
En fait, ce ne sera vrai qu'une fois à l'eau et les bordés gonflés. Aucun clouage, serrage ou assemblage ne peut rivaliser en puissance avec le serrage du bois qui gonfle.
Les bateaux à franc-bords ont toujours été calfatés, depuis l'aube de l'humanité. Le calfatage est la réponse géniale de l'homme confronté à l'instabilité dimensionnelle du bois et son impuissance à réaliser des assemblages parfaits malgré l'infinie patience qu'il y a parfois consacré.
Tout récemment (à l'échelle des siecles), l'utilisation d'essences de bois à grande stabilité (exotiques),ainsi que le perfectionnement de l'outillage, et sans oublier l'apparition d'une clientèle aisée (plaisance), ont permis la construction de coques à franc-bord en bordés jointifs dont les classeIII des années 60 sont une magnifique illustration.
A ma connaissance, aucun des bois pays disponibles ici n'offre de stabilité dimensionnelle suffisante pour se passer de calfatage.
On peut, bien sûr, construire à bordés jointifs avec ces essences,mais ça ne durera que peu de temps et il faudra se résoudre à calfater car même si l'étancheité peut rester acceptable, il n'est pas suffisant que les bordés soient jointifs, il faut que ça serre.

[IfBzh]

Bonjour,

Après avoir travailler sur des bateaux bois complètement sec, je recommande de le vider (moteur aménagement) et de l'immerger plusieurs jours à fin que l'eau de mer (et ses cristaux de sel) remplissent complètement les fibres du bois. Attention: ne pas appliquer cette technique avec de l'eau douce, le bateau, trop exposé, pourrai pourrir.....
après un cours séchage, sortez tous l'ancien calfat, appliqué du mastic de vitrier et le calfas en lui-même.
Pour les chocs sur les bordés deux choses:
Si trop important: changez un bout de celui ci
Sinon mastic bois ou mieux un mastic epoxy après une bonne préparation de la surface (j'ai raté un lamellé collé à l'epoxy pour un brion à cause de menuisier qui avait mis de la parafine sur ma raboteuse....).
Après le calfat, un bon ponçage de la carène, peinture (pistolet, c'est le top) et votre bateau repart pour 10 ans au sec (ou presque).

Bon courage

Kenavo
If

[bluestream]

bonjour Poupa (et a tous )
je suis en train d'etudier la possibilté d'acheter un bateau identique au votre (je vais en visiter un , bientot ), aussi je serais heureux de pouvoir dialoguer avec vous .
Etant un peu neophite en la matiere , tout conseil , avis , ou document me sera fort utile
cordialement

[traoumad]

quand tu iras le voir ,n'oublie pas le bidon d'essence et ta boite
d'allumette !!
non pour joindre poupa essaye par message privé !
a plus

[JIBI]

Bonjour,
Les calfats ... qui dans les chantiers travaillaient en équipe .. "a façon".. étaient une "caste" a part ..... et le haut du panier.... Ils portaient des "chapeaux" et non des berets. comme tout les autres.
Le maillet de calfat ( manche court -- corps long -- cerclages en fer aux deux bouts..renforcé d'éclats de cornes enquillés en force) est un outil qui "chante"...
Quant l'étoupe est bien "casée" au fond de la rablure ... bien en boucle et donc bien "serrée" .. le bruit du maillet sur le fer change.... c'est un bruit " assourdi"... il "chante"... ..
Attendez la mise a l'eau.. l'étoupe va gonfler.... le bois aussi.
Wedell a raison.. ca serre .. BEAUCOUP.. au point de devenir parfaitement étanche.. pour de (trés longues) années

[poupa]

Bonjour,

Après avoir travailler sur des bateaux bois complètement sec, je recommande de le vider (moteur aménagement) et de l'immerger plusieurs jours à fin que l'eau de mer (et ses cristaux de sel) remplissent complètement les fibres du bois. Attention: ne pas appliquer cette technique avec de l'eau douce, le bateau, trop exposé, pourrai pourrir.....
après un cours séchage, sortez tous l'ancien calfat, appliqué du mastic de vitrier et le calfas en lui-même.
Pour les chocs sur les bordés deux choses:
Si trop important: changez un bout de celui ci
Sinon mastic bois ou mieux un mastic epoxy après une bonne préparation de la surface (j'ai raté un lamellé collé à l'epoxy pour un brion à cause de menuisier qui avait mis de la parafine sur ma raboteuse....).
Après le calfat, un bon ponçage de la carène, peinture (pistolet, c'est le top) et votre bateau repart pour 10 ans au sec (ou presque).

Bon courage

Kenavo
If

bonsoir à tous, je suppose qu'avec le beau temps vous etes tous en mer....
bon ma caisse a boulon est enfin sous hangar, donc j'ai sorti le pont et poncer toute la coque au dessus de la ligne de flottaison(en dessous c'était fais depuis 1 an)résultat coque en trés bon état a apart la jonction tableau arrière/coque.j'ai cité ifbzh parcequ'aprés mes longues lectures sur bateaux bois et a ma grande stupeur, au chantier ou je suis ils ont carrément mis le jet d'eau dans une pinasse avant mise à l'eau pour la faire gonflé sous l'oeil d'un charpentier marine qui travaille souvent en sous traitant .il avait pas l'air choqué...

[zygomar]

2 solutions :
- enlever clou par clou ou vis par vis. Pour les clous, il faut donc dégager les têtes proprement avec une mêche creuse ou une petote fraise sur une dremel, puis arracher avec une pince que tu bricoles : http://zygomar.canalblog.com/archives/2 ... 48494.html
- pour ce qui reste, une scie Fein mais même si il m'arrive d'en venir à ça après j'enlève ce qui reste. http://zygomar.canalblog.com/archives/2 ... 13173.html

C'est que que j'ai de moeux à proposer mais à tous les coups mon post va susciter d'autres proposition en l'absence de photos et de plus de détails de ta part...

Patrick

[JIBI]

Bonjour,
Je suis admiratif de la patience et de la créativité de Zygomar pour enlever ses "pointes" une par une... alors pourquoi ne pas enlever avec la fameuse "meche creuse" l'ensemble du "clou-et-tout-le-bois-qui-est-autour" y compris la partie clouée dans la membrure et "remplaçer" illico, cette "carotte" par une bonne "pinoche" collée (PU ) en bois dur --acacia ou fréne voire chataignier- bien taillée et enquillée en force. ... et aprés adieu rouille , effets galvaniques divers et d'été.. et facilité de réparation ( il suffit de re-creuser)
Quelqu'un a -t-il essayé... Qu'en pensent les "vrais" artisans du bois qui savent comment il (le bois -- pas Zygomar) "travaille"..
D'avance merci pour vos
PS1-- Je ne connaissais pas la petite merveille..: .. Merci pour le "tuyau"....i.e la "scie a tirer dans les coins" façon "revolver".. mais ça c'est Sly qui sait..!!
PS2 --Poupa.. combien de "clous" a enlever et a "pinocher" sur ton bateau "a moteur-energivore-et-pas-trés-durable" de 10,50 m ??? Allez... je joue pas dans ta cour.. mais puisque c'est ton réve et celui de Madame.. alors BON COURAGE

[zygomar]

Je suis admiratif de la patience et de la créativité de Zygomar

Merci Jibi, je n'ai pas encore trouvé plus tordu que moi mais ça doit bien exister.

Mais rendons à César : comme je l'ai dit sur mon blog, tout ne vient pas de moi. En l'occurence, la mêche creuse ou la Dremel ça ne vient pas de moi, d'autres Corsairistes en proie à des soucis de clous rouillés revenant à la surface ont expérimenté diverses techniques que j'ai testées.

Pour ma part ce sera à la Dremel autour du clou (environ 10 secondes, un coup de pince et ensuite rebouchage soit en tapot collé, soit en epoxy beurk.

Le fait que les clous boucgent sur certains Corsaires témoigent soit de la fin de vie de la colle de l'assemblage, soit de celle du CP, soit de pourrissement, et dans tous les cas un affaiblissement à traiter au delà du simple rebouchage.

Pour la scie à tirer dans les coins, En plus de Fein, Makita et Bosch en produisent aussi, je ne les ai pas testées (et non, je ne testerai pas tout!)

Z.

[cornac-65]

bonjour
je suis sur la piste d un bateau comme le tien
j aurais aime avoir des renseignements technique sur l arcoa 1060
si tu as l occasion de me les faire parvenir je te passe mes coordonnees par MP
A+

[admin]

Tu as justement un membre qui brade le sien : http://www.bateaubois.com:8080/fora/vie ... ight=arcoa

[cornac-65]

bonjour
merci
trop de travail pour moi
dans le courant de janvier je vais en voir plusieurs
en bonne etat , pres a prendre la mer et relativement abordable financierement
A+

[Tiama]

Bonsoir,

Je me permets de relancer le sujet, car il y a un détail qui m'intrigue dans la construction de l'Arcoa 1060 : je possède une doc d'époque où il est précisé qu'il y a des couples ployés en acacia (espace : 170 mm) et des couples chantournés (espace : 860 mm).

Sur les voiliers, les couples ployés vont de la quille à la bauquière.

Comment sont placés des couples ployés de l'Arcoa : en 2 parties (encastré entre la bauquière et la serre de bouchain ET encastré entre la serre de bouchain et la quille) ou d'un seul tenant (de la bauquière à la quille) ?

Merci d'avance et bonne soirée


Jacques