ppK 15'

[mirmily]

En ce qui concerne le bateau de Mirmily, seuls les essais nous donnerons la réponse.

Et moi, comme JIBI, je suis habitué à tomber de mon bateau.
Il faut dire que lorsque c'est arrivé à JIBI, il est allé tout à l'avant pour déborder d'un obstacle et que le bateau n'était pas lesté des gueuses "à la JIBI" qui auraient sans doute permis au GIS de rester à peu près dans ses lignes...
Mais la ppK 15' est pontée à l'avant ce qui m'empêchera de dépasser le pied de mat et quand je serai seul, mes ballast seront pleins...

[Thierry64]

Bonjour

Mon expérience avec l'Ilur :
- Gréé en misainier, avec les mômes on s'amuse à tirer des bords dans les ports en virant quand l'étrave est à 50 cm du quai ...
- Avec le gréement en bourcet-malet le rayon et le temps de giration sont considérablement augmentés au point que je ne l'utilise jamais en flottille; Par contre que du plaisir sur les grands bords en pêche : voiles réglées le bateau est sur un rail !

Donc plus ardent mais plus mou ...

Cordialement
Thierry

[Luc]

Pour peser (j'ai un peu de retard) tu peux aller à la coop agricole avec l'attelage à vide et y retourner avec le bateau sur la remorque.

Je n'ai pas beaucoup d'expérience mais la voile d'avant c'est bien quand il n'y a pas assez de vent mais qu'il y en a quand même un peu, cela aide pour avancer à l'aviron. Tu la bordes ce qu'il faut et tu laisses faire. Le vent s'en occupe seul et pas de risque de coup de trique dans la tête.

Je confirme que le tape-cul du canot de Gwengolo est très efficace.

La stabilité de forme... on verra. Sur White Shores je peux aller et venir sans que rien ne se passe.

Perros pour une navigation bateau-boisienne me convient sauf à l'Ascension 2016 (je suis du mariage de ma 4ème fille en Germanie )

[mirmily]

Merci Thierry et Luc pour ces interventions.

Perros pour une navigation bateau-boisienne me convient sauf à l'Ascension 2016 (je suis du mariage de ma 4ème fille en Germanie )

C'est déjà programmé ? Bravo !
Ce sera de toute façon trop tôt pour la mise à l'eau... Tu peux marier ta fille sans arrière pensée.

- Avec le gréement en bourcet-malet le rayon et le temps de giration sont considérablement augmentés au point que je ne l'utilise jamais en flottille; Par contre que du plaisir sur les grands bords en pêche : voiles réglées le bateau est sur un rail !
Donc plus ardent mais plus mou ...

OK. Bon à savoir.

[Gwengolo]

Avec le gréement en bourcet-malet le rayon et le temps de giration sont considérablement augmentés

Je nuancerais un peu la chose en disant que cela dépend de la longueur des espars (bout-dehors et queue de malet).

Si on respecte l'esthétique traditionnelle des bateaux de travail, qui avaient de très longs espars, il y a sans doute le risque que tu mentionnes (et dont tu as l'expérience).
Mais d'un autre côté, les historiens des bateaux de travail nous diront que les caseyeurs de la côte nord-Bretagne (en particulier ceux du port où se trouve le bateau de Mirmily) avaient trois voiles, afin de pouvoir tourner facilement autour des bouées de casier. Alors...

Mais si on fabrique des espars moins longs, on éloigne moins les voiles du centre de dérive, et le bateau devient aussi évolutif avec une ou trois voiles.
C'est ce que j'ai fait sur mes deux derniers voile-avirons.

Autre donnée à prendre en compte : la différence de surface entre le foc et le tape-cul. Si le foc est plus grand que le tape-cul, il y a risque d'avoir un bateau qui met plus de temps à virer.
Défaut qui peut être corrigé, en choquant le foc au moment où l'on vire.

[mirmily]

Autre donnée à prendre en compte : la différence de surface entre le foc et le tape-cul. Si le foc est plus grand que le tape-cul, il y a risque d'avoir un bateau qui met plus de temps à virer.
Défaut qui peut être corrigé, en choquant le foc au moment où l'on vire.

Ce qui semble logique puisqu'un bateau mou a du mal à virer

[mirmily]

A l'attention de Gwengolo plus particulièrement .
J'ai vu la très belle photo de ton Cobble "G'Puffin" ( ) sur le fil de donca et j'ai quelques questions que je pose ici car je ne veux pas polluer le dit fil...
Si je vois bien : ta drisse de GV est tournée (sur un taquet ?) à tribord. Je suppose qu'il y a une raison ?
La queue de malet semble se réduire à sa plus simple expression (A moins que ce ne soit qu'un effet de perspective) Cela suffit- il pour bien border le tape-cul ?
Tu as monté ton foc sur emmagasineur qui me semble amuré directement à l'extrémité du bout-dehors (pas de poulie, pas de rocambeau). L'ensemble est donc installé à poste avant le départ. Est ce que ça t'a déjà posé un problème ou est que ça convient en toutes circonstances ?

[Gwengolo]

A l'attention de Gwengolo plus particulièrement

Je réponds.

La drisse de grand-voile est prise sur un taquet coinceur, ce qui me permet d'avoir un "palan" d'étarquage (je n'ai pas de taquet d'étarquage par le bas : pas de place).
Je l'ai mise sur le bord, à droite, car ainsi ça joue un peu comme un hauban.
C'est surtout parce que j'ai récupéré le mât de mon précédent voile-aviron (celui de l'avatar) et qu'il n'avait pas de taquet de drissse. Comme c'est du red cedar, je ne voulais pas faire de trous dedans...
J'ajoute, quand même, que c'est le troisième ou quatrième bateau que je grée ainsi, et je me suis bien habitué à voir ma drisse faire hauban : ça rassure d'avoir un soutien du côté où la surface de voile est la plus importante.
Le premier bateau sur lequel j'ai utilisé ce système, était un maquereautier de 1951... de Ploumanac'h...

Pour la queue de malet, elle fait très bien l'affaire car : le tape-cul est de petite taille, et surtout, il est bômé.
Ainsi la queue de malet est courte : le palan d'écoute est pris à mi-longueur de bôme.
Je réduis une photo de profil (fichier déclaré trop grand pour le site), ce sera plus clair.

Pour le foc, tu as bien compris, et c'est le deuxième voile-aviron que je grée ainsi.
Ca ne pose aucun problème. Je dirais même que c'est le grand confort en toute circonstance.
Il a été testé dans plusieurs rassemblements où c'était "chaud" côté fréquentation.
Lorsque le vent monte, tu réduis de manière instantanée, quitte à remettre le foc si ça mollit ensuite.
Mon canot étant très stable,même si je monte sur le pontage avant, il m'est arrivé de partir de la cale le gréement pas installé, et de tout installer au mouillage (quelquefois, il faut libérer rapidement la cale de mise à l'eau).
Le bout-dehors est tenu par deux boulons, traversant le pontage avant et le bout-dehors. La sous-barbe est fixée par une manille "automatique" à l'anneau de remorquage.
Si tu dois affaler le mât pour passer un pont (par exemple) tu as juste à choquer la drisse de foc (elle, elle est prise sur le mât) et tu abaisses le mât, tout restant gréé.

[Gwengolo]

Voici une photo, prise l"année dernière.

Sur la photo je démâte "les pieds sur terre", mais je peux t'assurer que celà peut se faire sur l'eau.

[athanase]

C'est beau quand même le bleu

[Gwengolo]

C'est beau quand même le bleu

Je ne comprends pas, il y a une plaisanterie la-dessus ?

[to]

Pas toujours facile de suivre tous les fils

http://www.bateaubois.com/fora/viewtopi ... 150#p37711

Re: Construction Tanto n°2

de athanase » 15 Aoû 2015, 11:16
Hello,

Captainjo a écrit:
super idée de repeindre ton fourgon avec la même peinture bleue

J'avoue j'aime bien le bleu

As tu avancé sur l'idée d'une cabine sur ton cobble (bleu) ?

[Gwengolo]

Pas toujours facile de suivre tous les fils

Merci To !
Bon sang, mais c'est bien sur !
Pourtant, je le suis avec attention le fil d'Athanase !
Honte à moi de ne pas avoir compris l'allusion

As tu avancé sur l'idée d'une cabine sur ton cobble (bleu) ?

Oui j'ai avancé, dans le sens où j'ai abandonné l'idée...
Le puits de dérive est trop imposant, et trop près du pied de mât pour qu'une cabine soit d'une quelconque utilité. On serait recroquevillé à l'intérieur, les genoux dans le menton.
J'avais, un moment, pensé à rajouter un clin pour gagner un peu en franc-bord et, ainsi, avoir un roof pas trop proéminent.
Mais cela changerait la position à l'aviron (à moins de faire des "portières" pour passer les avirons ?).
Et il est tellement facile à l'aviron, que je veux conserver ces réglages.

Donc, si changements il y a, ce sera plutôt du travail sur les peintures et sur le bout-dehors et la queue de malet, pour se rapprocher de l'esthétique des vrais cobles.
De l'esthétique donc.

Sur mon voile-aviron précédent (l'avatar), le bateau avait été reconstruit en fonction de la cabine. Et la dérive avait été placée... où il y avait de la place !(un peu trop en arrière...) Ce qui fait que, sur ce bateau, le tape-cul était obligatoire pour rester ardent.

[mirmily]

Merci Gwengolo pour ces réponses que je ne découvre qu'aujourd'hui. (J'ai été pas mal occupé ces derniers temps... Je suis grand père pour la 1ère fois d'une petite fille.)
Ton bateau est superbe et j'ai hâte de le voir de près.
Je suis étonné que ton mât soit en red cedar car je pensais que ce bois avait des caractéristiques mécaniques insuffisantes pour ce genre d'usage. On en apprend tous les jours...

[Gwengolo]

Je suis grand père pour la 1ère fois

L'art d'être grand-père...

Ton bateau est superbe

J'espère que tu ne seras pas déçu : tu sais parfois les photos...

Je suis étonné que ton mât soit en red cedar

Il est en red cedar, ça c'est sûr (il suffit de le soulever, ou d'y passer l'ongle pour s'en rendre compte) et, jusqu'à présent, il a toujours rempli son rôle sans faiblir.
Mais tu as raison, c'est plusieurs années après l'avoir façonné (et utilisé) que j'ai appris que le red cedar n'était pas un bois pour faire des mâts.
Donc je ne le conseillerais pas à un débutant.
Alors pourquoi ça fonctionne quand même ? Parce que le diamètre est bien dimensionné ? Parce que la longueur du mât est peu importante ? Parce que je prends souvent un ris ?
Les spécialistes auront peut être la réponse...