Canot à ma façon

[alien]

Ach Luc achtung !

Viens Nathanael je vais t'initier à la CFD !
(Computional Fluid Dynamic)

C'est une discipline qui permet aux constructeurs d'avions (ou de porte container) de s'engager à quelques % près sur la consommation de fuel d'engins qui n'existent que dans des mémoires d'ordinateur.

Le vortex, en français tourbillon marginal, est un écoulement parasite qui se produit à l'extrémité d'un profil prorteur d'allongement non infini.

Une aile, une dérive, un gouvernail, développent une portance car l'écoulement du fluide engendre des pressions positives sur une face et négatives sur l'autre.
A l'extrémité du profil il va se créer un flux parasite qui va dégrader la portance. Le fluide au lieu de s'écouler gentiment dans le sens de la marche va partir du coté où la pression est positive pour compenser la pression négative.
D'où ce que l'on appelle le tourbillon marginal qui dégrade la portance.

Plus l'allongement (rapport longueur/largeur ou surface/longueur^2) augmente plus l'effet diminue. Sur une aile triangulaire il ne devrait plus exister de tourbillon marginal car la marge est nulle. Mais en contrepartie la surface diminue beaucoup . On démontre par la théorie que le profil idéal est de contour elliptique.

Dans les sombres années 40 deux doctrines se sont affrontées : Le spitfire avec des ailes elliptiques et le stuka avec des ailes courtes et carrées.

Des bulles dans le sillage !
Deux causes :
1) la ventilation
La pression est négative sur la face au vent (si le bateau est ardent). Si elle est égale ou supérieure à la pression atmosphérique de l'air va être aspiré et ressortira dans le sillage.
2) décrochage
l'angle de barre est trop important et le profil décroche.
Il a toujours une certaine portance mais la trainée est énorme avec des tourbillons importants.

[mirmily]

Ah non, on ne compare pas le Spitfire au Stuka !
Le Spit est un chasseur, rapide et véloce alors que le Stuka est un bombardier d'assaut qui doit avoir de la portance pour supporter le poids de ses bombes et manœuvrer à faible vitesse pour poser ses oeufs avec précision. C'est aussi dans une autre version plus connue un bombardier en piqué d'une grande efficacité. Pour cela, ses ailes sont longues, pointues et en dièdre (pour la rigidité) de très grands volets et le train est fixe.
Pour le reste, la démonstration est tout à fait juste mais il fallait comparer le Spit aux ailes elliptiques à ses adversaires, le Messerschmitt Bf 109 et le Focke-Wulf Fw 190 qui effectivement ont des ailes courtes et plutôt carrées.

[donca]

En gros j'ai un avion de chasse...

[JIBI]

Bonjour

Pour la construction, c' est du fait maison,

Merci Donca pour ces précisions
Je ne sais pourquoi/comment ,j'avais toujours considéré que ton safran était métallique ...peut-être a cause de sa couleur qui évoque pour moi une sous-marine type minium.....
Pourtant , mon bateau-en-faux-bois-contreplaqué est couvert d'une peinture antirouille pour métal...
Illusion d'optique ?..sénilité précoce ?...aveuglement technique ? ...l'age de mes neurones est (sans doute) en cause
Pov' JIBI

PS- Tu chasses le maquereau avec ta dérive ??? Elle est gréée avec une mitraillette ?

[donca]

Pour la peinture, c'est bien un antifouling. Et comme je suis pas fan de maquereaux, ils ne risquent rien avec moi.
Tu lui reproches quoi à la dérive? Trop longue??

[JIBI]

Bonjour
Tu as (déjà) donné la réponse ....

j'ai un avion de chasse

Ps - cf 3 ème acception = https://fr.wikipedia.org/wiki/Mitraillette

[Pitalugue]

une peinture antirouille pour métal...

J'aime le concept de la peinture antirouille pour métal. A ne pas confondre avec le xylophène pour bois.
C'est vrai qu'entre le minium garanti sans plomb, les lames de bois en céramique, la bière sans alcool ou le steack de soja, on ne sait plus à quel saint se vouer.

[Luc]

Merci pour ce topo sur la mécanique des fluides. J'en ai appris beaucoup, y compris sur la forme des ailes des avions de chasse et autres bombardiers en piqué... Ce que je voulais dire c'est qu'il y a un monde entre la théorie modélisée y compris en bassin de carène ou soufflerie et la réalité des milieux où évoluent les appendices et autres ailerons.

[donca]

Bonjour
Tu as (déjà) donné la réponse ....

j'ai un avion de chasse

Ps - cf 3 ème acception = https://fr.wikipedia.org/wiki/Mitraillette

Désolé, j' avais pas fait le rapport entre l' avion de chasse et la pèche à la mitraillette.. Je me demandais où tu voulais en venir.

[JIBI]

Bonjour
Allez Donca ....T'es pardonné ..va !
Mode J Gabin ON -- T'as un beau bateau, tu sais - Mode J Gabin OFF

[donca]

Merci JIBI.

Bon, il pleut des cordes donc la sortie voile est compromise.

Ca ne m' empêche pas de me projeter dans l' étape prochaine du rajout du foc. Madame cède peu à peu pour ressortir sa machine à coudre...

Il me faudra rajouter un bout dehors de 2,3 m mine de rien. Et d' après mes calculs, le foc fera 4m2 environ.
Je suis donc à la recherche d' une façon sure et rapide de fixer ce bois sur mon étrave. Il faudra le démonter à chaque sortie donc il faut une fixation bien réfléchie sur le bout d' étrave et surtout le mât.
Je voudrait un truc simple comme sur Glaz Ha Du de Claude Maho, chasse marée 225. Malheureusement, on distingue mal son montage.

Toujours aussi novice, je suis donc preneur de vos idées:



A vot' bon cœur !..

Autre question plus technique, si j' ai bien compris, le centre de poussée vélique va avancer. Dans quel sens cela va modifier le comportement du bateau ? Plus mou ? Préjudiciable ?

[to]

Est-ce que tu peux nous montrer ton plan de voilure ?
Si je me souviens bien tu as une dizaine de m² dans ta misaine, 4m² supplémentaires à l'avant va le rendre très mou. Mais comme ton bateau est trop ardent, ça va compenser... ou pas. S'il devient trop mou, tu pourras remettre le premier safran

Calcule le centre de voilure des deux voiles, il doit être quelques pouillèmes de pourcentage devant le centre de dérive, lui-même calculé en tenant compte de quelques pouillèmes de la surface du safran Si l'écart est trop important, ça risque de donner un bateau déséquilibré.

Après, si ton foc est ajouté histoire d'avoir plus de puissance dans le petit temps et qu'il est rentré dès que le vent monte, l'important est l'équilibre sous misaine seule. A voir aussi si tu ne peux pas faire un foc plus reculé avec un peu de recouvrement sur la misaine, histoire de ne pas trop avancer le centre vélique. 2.30m, c'est long.

Si ça peut te rendre service je t'envoie ma règle graduée en pouillème

[Padélis-Célakélos]

Moi j'ai une règle graduée en Chouïas, ça marche ?
Plus sérieux, +1 pour les réponses

[donca]

Me voila bien avancé...
Quel plan de voilure ? De la même façon que je n' ai pas fait de plan de la coque, je n' en ai pas fait de la voile. Je procède pas comme vous, vieux briscards.. Et comment je calculerai le centre de voilure ? Quelle est la formule ?

[pilotedebord]

Sans plan, c'est plus difficile.

Mais tu peux faire ce plan.
et tu fais comme sur le plan de voilure du 16 " de Luc.

tu dessines le centre de voilure de la GV, celui de la voile d'avant, les CG.......