houlala Mr alien

alien a écrit :c'est pas un échec, c'est un essai peu concluant.
Pourquoi du sappelli ?
La contre étrave est un moyen d'amateur, pas sur de ses capacités, pour éviter de tracer et tailler une râblure.
Donc elle doit être réalisée dans le même bois que l'étrave.
De mémoire, c'est de l'iroko ?
Si ça ne plie pas, il y a trois solutions :
1) réduire l'épaisseur des lames
2) ramollir le bois
3) tailler dans la masse c'est à dire débillarder, découper et ajuster au bon profil.

Réduire l'épaisseur c'est possible jusqu'à un certain point. En dessous de 5mm, il n'y a pas beaucoup de raboteuses qui acceptent.

Ramollir le bois : faut essayer (vapeur, eau bouillante, air chaud) . Une fois les lames cintrées, il faudra les faire sécher en forme. Pour aider au cintrage on peut essayer de mettre une lame d'acier (inox ou non) à l'extérieur pour empêcher le bois d'éclater. L'iroko est assez fantasque et fissile !

Tailler dans la masse n'est peut-être pas la plus mauvaise solution si on dispose d'une toupie :
- on taille un gabarit en ctp de 10mm au profil de l'étrave.
- on recopie le profil au guide à bille.

Surtout pas de bois tendre. C'est ce qui souffre le plus .

pour info le plan que j'ai est super limité et concernant la rablure je suis à 100 % avec toi
j'ai fait une étrave sur dimensionnée mais trop reculée dans le moule donc ne laissant pas la place et l'angle de la rablure etant trop fermé bah pas le choix donc obligé de faire une contre ou fausse au choix, si l'étrave avait été avancé sur le marbre et la rablure plus aigue, tout aurait été plus simple !

pour le choix du bois sappelli !? bah euh entre sappelli et iroko il ne me reste plus grand chose !
mais il est très clair que j'ai un gros regret je me suis emballé, peu de réflexion et hop le chantier

au début du projet la construction devait me prendre entre 6 et 8 mois max (je suis à 277 heures)
et puis les choses ont changées mon boulot (photographe) bah heu c'est plus ce que c’était (division des prix par 6 en 5 ans) et puis les gens qui passent sur le chantier et hop un ami (pro du plan et 30 ans de charpentier marine) et puis un client qui veux le même catboat, bref entre les 2 mon cœur balance continuer ?
c'est pas vraiment mon boulot et puis le mec qui crac sur un simple lamellé collé (les boules, la honte)
je m'en suis sortis depuis mais franchement gros coup au moral !

donc l'étrave sera en iroko lamellé (8 lames de 3mm de collé) reste à épaissir
par contre le brion sera en massif en iroko

pour les amoureux de la petite mer vue du ciel
http://www.golfe360.com/
(mon monde et mes cailloux)

erwan

bonsoir

désolé pour mon dernier message un peu confus
mais baisse de morale avec le boulot

bref un mars et ça repart

juste posée pour la photo, reste à ajuster et profiler


et voici en coupe le lamellé



pour ceux qui aurait éventuellement participer à la semaine du golfe du Morbihan 2009 et 2007
regardez ici (dans la photothèque)
http://www.f-56.com/

si une référence vous intéresse (MP) je vous transmettrait le cliché

bonne soirée
erwan

merci pour les liens de photos, tant les 360 que les photos classiques, c'est magnifique.

Pas mal du tout, ton étrave. J'avais été un peu surpris de ta déprime de la veille, pour un incident somme toute minime. Et surtout très minime par rapport à l'excellence de ton travail jusqu'ici.

Courage et continue à nous faire réver

Ben voila, c'était pas très compliqué !

Tu découvres la vie du constructeur solitaire :
- supporter les commentaires des visiteurs qui posent des questions à la kon
- passer des nuits à réfléchir sur un truc
- essayer et ça ne marche pas
- faire autrement et ça marche.

Etape suivante ...

bonsoir

petite semaine au chantier
mais bon petit à petit

étrave et brion affiné mais bon pas encore çà encore un peu de boulot...



liaison fausse quille/quille



les deux faces de la fausse quille ont été défoncées pour les tiges filetées inox
reste à défoncer l'emplacement rondelle ecrou et percer la quille


un gros lamellé collé à la résorcine qui sera pris en sandwich au niveau du talon


le passage de la dérive dans la quille à été agrandit de façon à laisser passer la dérive bois et non inox


le cp marine de chez CHARLES est arrivé

ca va m'occuper pour la semaine prochaine, dérive, safran et puis tout le reste...

bon week end à tous
erwan

Ben dis donc, ça ne chôme pas !
Qu'est ce que tu reproches à ton étrave et à ton brion ?

Est ce que tu t'en sors avec les températures qui baissent ?

mirmily a écrit :Ben dis donc, ça ne chôme pas !
Qu'est ce que tu reproches à ton étrave et à ton brion ?

Est ce que tu t'en sors avec les températures qui baissent ?

bonsoir mirmily

le profile du brion est encore un peu épais il faut affiner encore
pour les températures ce matin gros choc ca descend vite
la colle met plus de temps à prendre mais ca va

pour la strat ca va etre plus chaud donc ce sera tente et chauffage

bonsoir catboat,

petite question archi...le plan que tu as récupéré était j'imagine un plan d'époque pour une construction classique et non pas une construction red cedar strip planking tissu de verre. As tu refait des plan pour une construction bois moderne? comment as tu pu extraire les plan des couples pour monter ton mannequin?
J'ai l'impression qu'il y a pas mal de problème et de pièce que tu règles sur le chantier au moment ou tu tombes dessus, qu'en est il du poids du bateau par rapport au plan d'origine? As tu une variable d'ajustement en fin de chantier avec de lest? (il me semble que c'est un dériveur...)
je trouve en tt cas que tu avances à toute vitesse, même beaucoup en semaine, sans indiscrétion ton boulot te permet de dégager du temps non? quel est ton rythme de travail?
bonne suite et merci encore de partager ce beau travail. A +

Benito a écrit :bonsoir catboat,

petite question archi...le plan que tu as récupéré était j'imagine un plan d'époque pour une construction classique et non pas une construction red cedar strip planking tissu de verre. As tu refait des plan pour une construction bois moderne? comment as tu pu extraire les plan des couples pour monter ton mannequin?
J'ai l'impression qu'il y a pas mal de problème et de pièce que tu règles sur le chantier au moment ou tu tombes dessus, qu'en est il du poids du bateau par rapport au plan d'origine? As tu une variable d'ajustement en fin de chantier avec de lest? (il me semble que c'est un dériveur...)
je trouve en tt cas que tu avances à toute vitesse, même beaucoup en semaine, sans indiscrétion ton boulot te permet de dégager du temps non? quel est ton rythme de travail?
bonne suite et merci encore de partager ce beau travail. A +

bonjour Benito

pour le plan oui c'est un plan pour de la construction bois classique.

j'ai retracé les plans sur un soft juste pour avoir les couples du moule au point pour la découpe.

mon seul gros problème de pièce comme tu dis se situe sur l'avant car en fait l'étrave en iroko est trop reculé dans le moule
donc j'ai aminci l'étrave pour que les lattes suivent bien (voir photo)



en fait au moment de l'assemblage du moule, du calage de l'étrave et du tableau
j'avais deux choix possible:

faire une râblure digne de ce nom comme dirait "Alien" et donc pas besoin de faire de fausse étrave brion et tout le cirque
ou faire comme j'ai fait
en fait j'ai préféré ajouter une fausse étrave pour une raison simple, en cas de choc la réparation sera plus simple
que d'avoir à toucher à l'intégrité même du bateau.

peut être un mauvais choix, qui sait enfin c'est mon choix comme dirait l'autre ...

pour les autres problèmes rencontré, sur un premier bateau et avec un tel plan bahh il faut cogiter et interpréter et tester
pas beaucoup d'autre choix.

pour le poids du bateau il va être en dessous de l'original (normal)
mais de toute façon pour avoir discuté avec des type du Long Island Maritime Museum

que ce soit en construction classique ou strip il faut lester
soit avec un équipage, soit avec du plonb sous le plancher
tout dépend des conditions
les derniers catboat de ce type construit en strip planking embarque entre 150 et 250 kilo sous le plancher

il faudra tester lors de la mise à l'eau

pour le temps de travail et le rythme
étant photographe indépendant bah c'est suivant les commandes
en ce moment c'est plus calme voir très très calme donc ça me laisse du temps sur le bateau.

bon week end
erwan

bonsoir

petites questions en passant

pour le pont du catboat j'ai du pin d'orégon en avivé je doit en tirer des lattes
qui seront placées sur un cp marine de 6mm

votre avis sur la section ? de base je pensait à 4 à 6 mm et 25 de large
et surtout sur la mise en place
collé, vissé et collé ? je partirait sur de la PU sans vis

le pont sera vernis

merci de votre aide

erwan

Bonsoir Catboat,

Je suggère des lattes de 4 ou 5 mm, collées à l'époxy, selon la méthode suivante : http://www.westsystem.com/ss/assets/Upl ... akdeck.pdf

A+

SVS

Pont vernis = danger de mort
Sauf à se déplacer avec des patins à glace.
Ton coccyx me remercie

Le pin d'Oregon alias pin douglas est une essence durable qui peut supporter une exposition (raisonnable) aux intempéries. Laisser brut et traiter à l'eau de mer et l'eau de javel de temps en temps.

Un ctp de 6mm ce n'est pas très raide. 6 + 6 =12, c'est 8 fois plus raide et 4 fois plus solide à condition que le collage soit impeccable.

La majorité des ponts lattés sur contreplaqué okoumé périssent par la pourriture du ctp aux alentour du livet de pont.
Donc il faut hyper protéger le ctp. Surtout les chants au livet et aussi la sous face à cause des condensations.
La meilleure protection c'est époxy si les conditions atmosphériques le permette.
Sinon G4 mais en plusieurs couches (une couche d'époxy=+- quatre ou cinq couches de G4.

Sur le ctp, coller les lattes en assurant un bon serrage et en laissant un joint de largeur égale à l'épaisseur.

Pour les joints, il n'y a pas d'autre solution que celle Mr Sika à très cher :
fond de joint en ruban adhésif siliconé, primaire hors de prix, joint encore plus cher.

La suite c'est un ponçage à la ponceuse à bande et finition à l'excentrique.
Donc si tu es parti sur des lattes de 6mm, il en restera 5 après ponçage.

Personnellement je serais parti sur un pont en lattes massives de 15-20x24 collées avec, en option,des joints sikaflex juste pour faire beau et éviter les gouttières qu'empêchent de dormir dans les bateaux à cabine.

Il serait intéressant de consulter ceux qui ont une expérience récente en la matière et je pense particulièrement au superbe travail qu'a réalisé sly sur son slightner.
Tu pourras trouver tous les renseignements nécessaires sur son blog.
http://constructionslightner.unblog.fr/

bonjour

l'idée est quand même de rester dans l'esprit d'origine

voici deux photos d'un bateau très similaire au mien et construit au Long Island Maritime Museum




pour SVS
alors pour ce qui est de la pose d'un pont en teck et sika j'ai déja donné
donc techniquement pas de problèmes.

pour Alien
oui vernis comme ça c'est glissades assurées mais tellement beau et en gardant l'esprit.
pour le livet j'ai prévue un retour de strat pont coque dont englobant le livet pour justement éviter ce genre de problème.
Pour les lattes massives hum avec de telles courbes ca va etre chaud de cintrer tous ça
mais pourquoi pas !?

certain catboat ont le pont en lattes plus épaisses et sans cp dessous, l'ensemble étant fixé sur le barotage.


pour mirmily
j'ai déja vu son blog, très beau boulot, merci

merci pour vos idées et conseils
reste à faire un choix

erwan

Le pont glissant c'est mortel !
En temps normal, on fait attention.
Dans l'urgence, on se précipite et c'est l'envol.
Le bois brut a l'avantage d'absorber l'humidité et de la restituer.
On ne glisse pas.
On ne se mouille pas les fesses.

Pour ce qui est des lattes massives, elles seront plus faciles à cintrer que des lattes minces et larges sur chant.