Doris 690

[LaurentC]

Tu connais Mistral ? http://dory-man.blogspot.fr/search/labe ... %20Mistral
30 ft à la flotaison et (presque) pas de quille... Bon, d'accord, du ballast (béton).

Un peu extrême, certes, mais c'est bien un Doris :

What is a dory? A dory is a flat-bottomed boat, with sides and bottom planked lengthwise and with no keel structure other than the bottom planking.

Gardner, page 4.

Tout ça juste pour dire :
- un doris, c'est magnifique dans son principe (et c'est tellement bien que c'est quasiment universel - j'ai même découvert qu'il existe des quasi-doris japonais). Mais ça répond à un cahier des charges très précis (bateau de travail, rame avant tout, forte capacité d'emport, échouable ou empilable) assez éloigné de la croisière (capacité à faire du cap, stabilité, légèreté, moteur...)
- si on commence à rajouter une quille, etc. on s'éloigne de ce qu'est un doris (flancs et fond plats).
Et dans ce cas, il y a plein d'autres possibilités, pas forcément plus complexes à construire, très probablement plus saines à la mer, et plus homogènes en termes de look et de tradition.

Si je vous gonfle, vous me le dites, hein, je me calme. Mais parfois, un peu d'animation...

[Captainjo]

Oui mais c'est plus absence de quille au sens structurelle, donc les flancs assurant seul la rigidité longitudinale, ma quille à moi c'est lest+anti-dérive, voir aussi les "cruising dories" http://www.benford.us/index.html?dories/, monmien ça serait plus ce style là.

Captain'Jo

[LaurentC]

voir aussi les "cruising dories" http://www.benford.us/index.html?dories/, monmien ça serait plus ce style là.

OK, un disciple de Atkin que je ne connaissais pas...
Je suis un peu surpris du ratio longueur/largeur (et j'aimerais avoir la pente des flancs) par rapport à ce que je connais du doris "type".
Et j'aimerais savoir quelle unité est utilisée pour le "ballast" (2600 ! même en livres, je trouve ça énorme ! et 35 à 40% du déplacement !)
Une limite de la conception ? à moins que je ne sois complètement à côté de la plaque ?

Je titille, mais c'est juste pour aider à préciser les choses, hein ! No offense...

[Captainjo]

blog de construction d'un 34' :

http://svwillow.com/2011/12/

donc fond + large en proportion qu'un petit doris de pêche.

Captain'Jo

[alien]

100% d'accord avec mirmily

J'ajouterai :
- un peu plus de franc à l'avant (la "norme" pour les bateaux de cette taille est aux alentours de 90cm)
- si c'est à clin, un peu de galbe dans les flancs. Ce sera plus élégant, plus rigide et meilleur pour l'étanchéité.
- des clins "dessinés" avec de jolies courbes. Sans doute plus larges ( c'est une question d'approvisionnement).

L'hypothèse dériveur lesté n'est pas à exclure :
- la structure dans un bateau à fond plat ce sont les bordés et les membrures. L'essentiel est de ne pas couper de membrure.
- la dérive peut s'escamoter dans l'aileron façon Herbulot (Corsaires, cap Corse et autres)

Pour avoir une barre douce et agréable, un profil pseudo elliptique serait mieux avec un centre de pression pas trop reculé par rapport à l'axe.

Mes toutounes vivent à quatre pattes et ne semblent pas s'en plaindre. Donc c'est possible

[Captainjo]

Pour avoir une barre douce et agréable, un profil pseudo elliptique serait mieux avec un centre de pression pas trop reculé par rapport à l'axe.

Le profil du safran isn'it ? ou le profil de la flottaison ?

Captain'Jo

[Captainjo]

Une vue idéalisée signée Samy, mon équipier amateur de fromage, pâté et boisson antiscorbutique



Captain'Jo

[Padélis-Célakélos]

6 boujarons seulement ?
Tu ne fais que des sorties à la journée ?

[eric17]

Oui, pour le moment ils ne naviguent qu'à 2 et à la journée : avec les 2 pack de 12 en plus ça ira
Mais ça manque de meufs tout ça, Djo : je te fais une version avec Manarette ??
et avec un peu plus de tonture, j'aime bien les courbes (en général)...

euh .. pour le bateau (aussi), les courbes

[mirmily]

Pour avoir une barre douce et agréable, un profil pseudo elliptique serait mieux avec un centre de pression pas trop reculé par rapport à l'axe.

Le profil du safran isn'it ? ou le profil de la flottaison ?

Captain'Jo

Il s'agit bien sûr, du profil du safran

[ClaudeG]

Bonjour,

Dans moins de 7m on peut mettre tout ça :
http://www.hensevalyachtdesign.com/mono ... tboat-696/

[LaurentC]

Dans moins de 7m on peut mettre tout ça

L'avantage des carènes modernes... C'est fou le progrès...

[Captainjo]

Moule de quille en préparation ...

http://doris690.blogspot.fr/2015/01/2-o ... beton.html


Mais grave question philosophique à l’horizon : les tiges filetées, inox ou galva

Captain'Jo

[alien]

Mais grave question philosophique à l’horizon : les tiges filetées, inox ou galva

En plomb avec des écrous en bronze comme sur les cathédrales.

V'la t-y pas qu'on a deux autistes sur bateaubois.

Béton, densité apparente (dans l'eau) : 2,5 - 1 = 1,5
Ferraille, fonte, ... : 7,8 - 1 = 6.8
Plomb : 11,3 - 1 = 10,3

Il arrive qu'en navigation on rencontre un vilain caillou ou rocher.
Explosion assurée.

En milieu salin, on n'utilise pas n'importe quel ciment et on utilise des adjuvants et des agrégats appropriés.
La plupart des bateaux en ferro-ciment sont mort par infiltration/corrosion/explosion.
La parade était de les encapsuler d'enduits et de résines à base d'époxy.
Coût du traitement = prix du plomb ou de la fonte.

Tu nous prépares un fer à repasser brise béton.
Lourd, instable, humide et dangereux.

[Captainjo]

Mais tout cela est prévu suffit de lire mon plan : le nez pare-choc remplaçable est en bois, qui sera collé au sicaca.
Pour la stabilité, lest complémentaire de 150 kg en fonte entre les varangues.
Mais il faudrait aussi m'expliquer en quoi un bateau avec une quille même "légère" serait moins stable qu'un dériveur à ratio de lest égal ? peut être dans une dimension non-euclidienne ?
Si on prend en compte les bras de levier, avec un CG de quille à 67 cm sous la flottaison, ça sera plus stable aux grands angles de gite, c'est pas de la pseudo-science acquise mais une bête réalité mathématique.
Le ciment spécial, les adjuvants etc, c'est évidemment pris en compte depuis le départ, j'suis pas complètement ignare non plus.
Pour la longévité je m'en bats les c... je suis moi même biodégradable, tout redeviendra poussière, le but ce n'est pas d'admirer ce fier canot' quand j'aurais 90 ans mais de naviguer avant de trop grincer des genoux.

Captain'Jo