construction bette

Postez ici les photos de vos réalisations

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Bert05
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construction bette

Message non lu par Bert05 » 12 mai 2020 13:30

bonjour
ça y est ! je me suis lancé sans expérience dans la construction d' une bette, ou plutôt négafol ( 14 pans ) ;
je suis en train d' en terminer le bordage ( il me reste à placer feuille sarete et plat-bord ) et je commence donc à réfléchir au calfatage....

donc mes problèmes :

1/ n' étant ni expert ni très appliqué, j' ai entre certains bordés des espaces que je pense "incalfatables" ;que je devrais donc combler :
1/a : espace triangulaire de 20cm de long et 1 cm de base , entre la sole, l' étambot et la biobasse , donc je pense avoir besoin de matière, j' hésite entre pâte époxy/sciure , brai, blious , mastic à l' époxy , flipot+époxy , 1/2flipot+époxy+calfatage , ou peut être une contre-pièce, enfin là je suis bloqué je sais pas quoi faire? ( je préfererais du tradi ! )
1/b : pour certains espaces , c' est moins grave ( 3-4 mm ) , mais c' est le même problème et mon chanfrein de calfatage n' est pas très marqué : si mon coton ne vient pas se bourrer au fond de la couture, ça ne va pas marcher ? comment rattraper la couture ?

2/ pour la matière de calfatage , j' ai trouvé sur alabordage : coton 6mm ( mais ils le recommandent pour le calfatage du pont ?) , du luzin et bitord en differents diamètres, et de l' étoupe en 4kg ... je n' ai pas envie de tout acheter , si j' ai bien compris, on prend le diamètre selon la largeur de la couture ? ( exemple : si la couture fait 4mm à l' exterieur, et que c' est bien chanfrené de 2/3 avec la couture interne jointive ou <1mm, on prendrait quelle taille de cordon ? de plus , peut on détorroner le bitord ou coton ?
J' imagine que l' étoupe est l' idéal, car on réalise soi-même son cordon ? N' est-ce pas trop chiant à utiliser ?

3/ combien de mm faut il laisser de vide pour le mastic ( à l' exterieur )

3/ une fois calfaté , je pensais mastiquer au vitrier, mais alien le déconseille ? j' ai noté une quasi unanimité sur le sika-je sais quoi ? mais le mastic vitrier est traditionnel , et cela fonctionnait ?

4/ quelle quantité de mastic faudrait il que je commande pour environ pour 10-15 coutures de 4m ?

merci de vos conseils

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Re: construction bette

Message non lu par Gwengolo » 12 mai 2020 13:59

Bert05 a écrit :
12 mai 2020 13:30
le mastic vitrier est traditionnel , et cela fonctionnait ?
C'est vrai.
Mais comme dit par un copain qui restaure des bateaux en bois d'arbre (en amateur éclairé) et qui a eu un plan de tout petit bateau édité par "Le Chasse-Marée" (en son temps) : "Ils utilisaient ce matériau car ils n'avaient rien d'autre de disponible..."

Moi, j'utilise le sicaflex (sans majuscule car je n'utilise pas forcément du mastic de la marque) pour boucher tous les joints sur le bois.
Je n'ai jamais eu de problème.
Si le bois travaille, le mastic se donne, contrairement au mastic de vitrier qui a tendance à sécher.
Ça mettra plus de temps à sécher, mais ça peut remplir de grands espaces.

Au début je trouvais ça iconoclaste (petit bricoleur...) mais quand on lit "Le Chasse-Marée" on voit que les chantiers-pro utilisent de plus en plus ce produit.

Et puis il y a une vingtaine d'année, j'avais envoyé mon misainier en réparation dans un chantier renommé de la Baie de Morlaix. Je n'arrivais pas à étancher une fuite sur l'arrière de la quille.
J'étais tout honteux de montrer que j'avais essayé de boucher la fuite avec une cartouche entière de sica. Et ceci sur un bateau traditionnel de 1951...
Contrairement à ce que je pensais, le patron m'a dit que ce pouvait être une manière de faire.
Et lorsque je suis retourné prendre le bateau, il m'a simplement dit que le problème venait des galbords qui ne tenaient plus la quille.
Il les avait simplement recloués et me laissait le soin de recalfater "avec ce sicaflex que j'aimais tant..."

On peut donc considérer que c'est une solution envisageable... même sur une construction traditionnelle...
Marin de marée basse.

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Re: construction bette

Message non lu par wedell » 12 mai 2020 14:29

Salut.
Bon, d'abord, il faudrait savoir de quelle épaisseur est le bordé.
Ensuite, j'ai un peu de mal à visualiser les endroits où se trouvent les problèmes. avec quelques photos, ce serait mieux.
Quant aux matières/produits à utiliser, tout est utilisable dans les produits traditionnels. Le choix se porte généralement sur ce qu'on a sous la main.
Si tu veux rester dans le traditionnel, il faudra penser aux flippots et aux contrepièces avant de calfater, vu ce que tu décris.
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.

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Re: construction bette

Message non lu par Bert05 » 12 mai 2020 15:53

>gwengolo: donc pour une bette qui n a pas vocation a rester à flot toute l année, le sicaflex aurait l avantage de moins soufrir du dessechement lors de mise à sec prolongée ?

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Re: construction bette

Message non lu par Bert05 » 12 mai 2020 15:58

>wedell= c est du 17mm ; voici les photos
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Et merci de vos réponses

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Re: construction bette

Message non lu par Bert05 » 12 mai 2020 16:04

Une contrepièce serait fixee sur la face interne du bordage, et elle serait destinée à rester en place definitivement?

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Re: construction bette

Message non lu par wedell » 12 mai 2020 18:20

Tout à fait.
Le calfatage parait possible sur la couture du haut de la photo du bas mais pas sur la photo du haut ni sur l'écart du bas de la photo du bas. Tu ne couperas pas au rapiéçage.
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.

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Re: construction bette

Message non lu par Bert05 » 12 mai 2020 18:51

rapiéçage = je fais une pièce de la taille du trou ( en bois dur) , que j' enquille en force avec de la colle époxy ?
sinon puis- je mettre une contre pièce collée derrière et j' envoie dans ma fissure pate sciure/epoxy ?

sinon le sicaflex à calfater, c' est bien "Colle/Mastic SIKAFLEX 291i multi-usage" ?

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Re: construction bette

Message non lu par wedell » 12 mai 2020 20:04

Sciure/epoxy, ça commence mal pour une construction neuve. Essaies plutôt de faire une pièce aux dimensions et de la coller à la PU. C'est plus souple.
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.

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Re: construction bette

Message non lu par Bert05 » 13 mai 2020 07:28

D accord! Je vais suivre ton conseil. Même si du neuf mal fait s´
apparente un peu à du vieux :)

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Re: construction bette

Message non lu par Bert05 » 13 mai 2020 14:49

Merci de vos réponses ! pour le calfatage, j y suis : je vais prendre du coton , acheter un fer à calfat à replat plat 4-5mm, et bricoler un couteau de maçon comme « fer à ouvrir » ; pour le ratrappage de mes gros défauts, flippot collé d un côté et calfaté de l autre
Pour le maillet, je vais essayer de me faire un « maillet de luc » que j ai vu dans un post
Pour le mastic, je réfléchis...

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Re: construction bette

Message non lu par to » 13 mai 2020 16:15

:smt023
À chaque problème sa solution !
Tu aurais une photo d'ensemble de ton bateau ? Tu ne nous a dévoilé que ses dessous !
Je suis un acrobate masochiste ordinaire.
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Re: construction bette

Message non lu par Bert05 » 13 mai 2020 23:28

Voici: il est plutôt... rustique
874A74D6-172A-41ED-8A03-C01693212077.jpeg

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Re: construction bette

Message non lu par pilotedebord » 13 mai 2020 23:51

Bert05 a écrit :
13 mai 2020 14:49
je vais essayer de me faire un « maillet de luc » que j ai vu dans un post
C'est une bonne idée.

Peux-tu donner un peu plus d'infos sur ton bateau...rustique, stp ?
Surtout les dimensions car sur ta photo on voit pas très bien ce que ça donne.
c'est en faisant qu'on devient faisou

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Re: construction bette

Message non lu par Bert05 » 14 mai 2020 00:07

La bette fait en theorie 14 pans = 3m50 au plan (sole) , en fait Presque 15 = 3m70
L hors tout 4m60
Largeur 1,15m
Poids= je crois qu il va falloir bientôt changer les tréteaux !

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Re: construction bette

Message non lu par Gwengolo » 14 mai 2020 11:43

Esthétiquement, c'est joli.
1.15 m, c'est la largeur de la sole ou la largeur totale ?
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Re: construction bette

Message non lu par Bert05 » 14 mai 2020 12:46

pour l' instant, je suis content... mais cela ne flotte pas encore ! ?
la largeur indiquée est hors tout , le plan fait 0.80 m ; elle est un peu fine , aversa recommande 0.95 pour 4m ; par proportionnalité pour 3.50 on aurait 0.83 ; j' ai réduit à 0.80 pour problème de planches !
vence indiquait 1.08 pour 3.50

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Re: construction bette

Message non lu par to » 14 mai 2020 13:45

C'est une belle bette 8) C'est bien le côté rustique, ça colle bien au style du bateau !
Vivement qu'elle flotte !
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Re: construction bette

Message non lu par Bert05 » 14 mai 2020 18:15

sarette ( serre -bauquiere ) tribord en place
sarette.jpg

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Re: construction bette

Message non lu par Gwengolo » 14 mai 2020 18:52

Bert05 a écrit :
14 mai 2020 12:46
la largeur indiquée est hors tout ,
Ça ne fait pas beaucoup, mais je suppose que ce n'est pas pour faire de la voile.
Plutôt un bateau d'étang à déplacer à la pigouille ?
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Re: construction bette

Message non lu par Bert05 » 14 mai 2020 23:04

Je dirais plutôt partègue que pigouille, peuchère ;-)
Faire de la voile est peut être exagéré, mais je compte bien gréer une petite latine...

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Re: construction bette

Message non lu par old gaffeur » 15 mai 2020 11:38

Les lignes ne sont pas très éloignées de celles des doris?
Il y a quelques photos de bettes sous voile sur le site de l'association des Pointus de Sanary, entre autres.
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que de mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes
(proverbe Shadok - J. Rouxel)

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Re: construction bette

Message non lu par Gwengolo » 15 mai 2020 13:27

Bert05 a écrit :
14 mai 2020 23:04
Je dirais plutôt partègue que pigouille, peuchère
Bien dit ! :)
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Re: construction bette

Message non lu par Bert05 » 15 mai 2020 14:36

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En effet la bette serait le cousin de marseille du doris; il me semble que le doris est plus fin de sole, a plus de creux , l’ angle de la muraille est plus ouvert, et il a un mini tableau arrière; Comme la première bette des saintes maries de van gogh , ce detail aurait échappé à l artiste?

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Re: construction bette

Message non lu par Bert05 » 21 mai 2020 10:51

Bonjour
Je calfate... j ai acheté ( a la place du minium) du primaire Plasticoque bois 127 , ils disent que, c est un primaire alkyle , savez vous si je peux le melanger / diluer avec therebentine et huile de lin, pour imbiber mon calfatage?
Merci

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Re: construction bette

Message non lu par to » 21 mai 2020 14:56

Je ne prendrais pas le risque :? mais tu peux toujours faire un essai en dehors de ton bateau, pour voir le résultat :?:
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Re: construction bette

Message non lu par wedell » 21 mai 2020 18:45

L'hypothèse la plus probable est que l'huile de lin neutralise/dégrade les propriétés de la résine alkyde et que ça ne sèche jamais. Si tu essaies, tiens-nous au courant, ça sera instructif. :D
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.

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Re: construction bette

Message non lu par Bert05 » 23 mai 2020 20:46

Ben au niveau du mélange, pas de problème; j avais testé sur un morceau de coton, 24h plus tard il était encore un peu humide, mais bien imbibé et il avait bien durci.. donc j ai envoyé la potion sur mon calfatage, c est beaucoup plus liquide que le primaire seul, ca impregne tres bien le coton; pour voir vraiment le resultat, faudra voir à la mise en eau! ;-)
Fichiers joints
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Re: construction bette

Message non lu par Bert05 » 02 juin 2020 09:38

bonjour à tous
pour changer des chantiers exceptionnels que vous présentez tous sur le forum, il y a bateau et bateau ,mais un bateau étant un bateau , je me permets de partager mon blog que j' ai mis à jour récemment ( ça prend tournure ...)

http://bettedeladurance.canalblog.com/

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