L'Inutile et l'Indispensable

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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par Padélis-Célakélos » 30 avr. 2019 09:58

J'ai profité d'une pose clope :oops: pour regarder à la jumelle de ma terrasse ( l'avantage d'habiter sur un port) :smt033
Les Caravelles de l'école de voile sont gréées comme ça :D
c'est un mat alu, mais les premières avaient un mat en bois avec le même montage.
Les 2 paires de haubans sont repris sur la même cadène un peu en arrière du mat
:tchin:
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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par to » 30 avr. 2019 13:22

Padélis-Célakélos a écrit :
30 avr. 2019 09:33
Deuxième solution préférable :
Faire un gréement en 7/8ème
Un peu plus de travail mais beaucoup plus léger et harmonieux:
Les bas haubans repris un peu au dessus du milieu du mat.
Vers 7/8ème refaire une platine qui va supporter les galhaubans, l'étai et la poulie de drisse de génois.
Le haut du mat ne supporte plus que la poulie de drisse de GV, tu peux virer toute cette tête de mat, joliment faite, mais qui pèse trop lourd.
C'est un gréement simple à régler et à mettre en place si on démâte après chaque sortie.
Merci Padelis, je vais m'orienter vers ce système.

Le mat est creux et la drisse passe à l'intérieur...
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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par Padélis-Célakélos » 30 avr. 2019 14:42

Sage décision 8)
Tu peux frapper tes deux paires de haubans sur la cadène arrière si elle est suffisamment charpentée par le dessous .
Mais les bas haubans ne doivent pas être trop tendus, juste à soutenir, pas le moment de donner du ventre négatif au mat.
Ce sont les galhaubans qui souquent l'étai.
Par contre une drisse dans un mat en bois, pas trop fan! :? J'espère qu'il a bien époxifié l'intérieur.
Tu démâteras après chaque virée ?
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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par to » 13 mai 2019 12:46

Alors, toujours dans mes réflexions pour le gréement.

Pour la platine des 7/8ème, je pensais à une ferrure en 1mm d'épaisseur, de cette forme-là :
20190513_114512.jpg
20190513_114541.jpg
vissée/collée ?
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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par Padélis-Célakélos » 13 mai 2019 13:04

Si la pièce est faite en zinosque, moi je ferais un boulon traversant en latéral et uniquement une petite vis sur le devant pour empêcher les mouvements de bas en haut induits par les vibrations si la voile faseille.
Il faut que je regarde si je n'ai pas ça en stock, il fait quel diamètre ton mat à cette hauteur ?
Edit :
Si c'est ta solution, gaffe de ne pas sectionner la drisse à l'intérieur, peut être meuler les filetages inutiles au milieu de ton boulon ?
:tchin:
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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par to » 13 mai 2019 14:47

Le mat fait 63mm de large. C'est vrai qu'il y a la place pour un boulon traversant à côté de la drisse, ce serait le plus sûr niveau fixation :smt023
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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par alien » 14 mai 2019 22:06

Usuellement on réalise ce genre de pièce en plusieurs parties.
Ça se trouve tout fait :
http://www.boatique.fr/mat-bome-tangong ... s-692.html

c'est peut-être la même :
https://www.osculati.com/fr/11644-58.23 ... e-m%c3%a2t

J'en avais trouvé une chez un soldeur lors ce que (il y a très longtemps) j'ai transformé le Bic320 des enfants de cat-boat en sloop (avec un foc taillé dans une voile de planche) pour que chacun ait une écoute à ronger.

Il est peut-être possible d'en récupérer une sur une épave de dériveur genre 420.
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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par Padélis-Célakélos » 15 mai 2019 08:54

C'est bien à cette pièce là que je pensais, j'ai eu ça en stock, mais impossible de remettre la main dessus, ou alors elle a déjà fait le bonheur de quelqu'un :oops:
L'avantage, c'est qu'elles sont ajustable au diamètre du mat :wink:
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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par to » 15 mai 2019 11:07

Ah oui, bien mieux :smt023
Je vais partir à la recherche de cette pièce :tchin:
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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par to » 03 août 2019 15:38

Il était temps que je m'y recolle :roll:

J'ai la pièce sus-citée, j'attends maintenant l'avis des sachants avant de la fixer (à peu près aux 7/8e du mat à partir de l'étambrai) :
20190803_152124_1564839028960.jpg
Dessus je peux fixer les galhaubans, et si j'ai bien suivi il faut aussi des bas-haubans à mi-mât. C'est bien ça :?:

Par ailleurs, les fixations des "cadènes" me paraisssent pas très renforcées par en-dessous, elles sont fixées par des écrous bronze. Si je veux rajouter un renfort sous le pont, ils seront trop courts et il faudra les remplacer par des écrous plus longs. C'est quoi la compatibilité entre bronze et inox ? :smt075
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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par to » 03 août 2019 15:41

Par ailleurs, comme il faudra que je perce le mât pour le boulon traversant, quelqu'un a une astuce pour l'ajustement ? Me connaissant, ça ne ressortira pas au bon endroit :smt021
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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par pilotedebord » 03 août 2019 15:53

Pour percer perpendiculairement, il faut une perceuse à colonne. Si le mât est conique il faudra faire un support.
c'est en faisant qu'on devient faisou

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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par alien » 03 août 2019 20:50

Bronze/inox si cela ne trempe pas dans l'eau de mer ça peut aller. A la limite on peut isoler au mastinox ou similaire.
Voir chez "à l'abordage" pour la visserie bronze.
(faut le dire à personne mais j'utilise souvent des vis en laiton sans gros problèmes)

Pour percer le mat, plusieurs solutions :
_ 1 perceuse à colonne (il faut l'avoir)
_ 2 perceuse portative avec un guide de perçage (un bon c'est un peu cher)
_ 3 percer avec un assistant qui vérifie l"équerrage :roll:
_ 4 la méthode à papa : on perce en deux fois, une de chaque coté.
a) tracer : avec une feuille de papier A4 roulée autour du mat on peut tracer une perpendiculaire de chaque coté du mat. Avec une équerre on peut tracer l'axe sur la perpendiculaire de chaque coté.
b) percer deux demi trous, un de chaque coté. On s'applique pour percer droit. Pour limiter la profondeur on colle un bout de ruban adhésif sur la mèche à un peu plus de la moitié de l'épaisseur.
c) si les deux demi trous tombent en face on s'agenouille et on remercie le dieu des trous. Sinon on va trifouiller d'un coté et de l'autre avec une mèche à bois jusqu'à ce que les trous s'alignent. Extérieurement on ne verra que les trous d'entrée. :smt005
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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par Pierre Desvaux » 04 août 2019 15:24

Pour faire des trous bien centrés sur une tige ronde. Il faut mettre les blocs jaune et rouge bien parallèles, les bloquer avec un serre-joint, et on perce grâce au trou du milieu dans le bloc jaune.


Image


https://www.lairdubois.fr/kentaro

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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par to » 04 août 2019 19:13

Pas mal ce gabarit, mais mon mat n'est pas rond. J'ai fait "la méthode à papa", plus en trifouillant qu'en m'agenouillant :smt036

Voilà ce que ça donne, j'espère ne pas m'être trompé :
20190804_180341_1564938386382.jpg
20190804_180328_1564938386784.jpg
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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par Pierre Desvaux » 04 août 2019 21:57

Si le mat a une section ovale, on peut quand même utiliser le montage/ gabarit. Idem s'il est légèrement conique, il suffit de caler.

Comme ce n'est pas moi qui l'ai inventé, je peux donc dire qu'il est bien plus que "pas mal", il est génial... Par contre, j'ai fait le dessin un dimanche après-midi. Il est possible de dire merci :)

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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par marlin » 05 août 2019 07:27

Je viens d'apprendre l'existence d'un "dieu des trous". :roll:
Il faudrait que nos grands prêtres intercèdent auprès de lui en faveur de Pitalugue dont nous n'avons plus de nouvelles, car Ar-P fait trop d'eau, le perkins trop d'huile et l'alcool ne suffit plus à maintenir son enthousiasme.
Juste 2 petits trous à boucher. :wink:
C'est en sçiant que Léonard . .

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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par to » 05 août 2019 08:13

Pierre, je te dis merci, et surtout je garde le dessin qui me servira un jour c'est sûr :smt006
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Re: L'Inutile et l'Indispensable

Message non lu par marlin » 05 août 2019 21:27

Je n'y croyais pas trop en ce "dieu des trous" dont personne n'avait entendu parler jusqu'au 03 août 2019 à 20 h 50, mais ce soir tout a changé.
Je retardais depuis qq mois, le moment de percer l'étrave du TiK, pour y fixer le crochet de remorquage, de peur de me louper n'ayant pas le gabarit adéquat. :cry:
Je l'ai donc supplié de guider ma main tremblante et le foret de 8.
Résultat : 2 mm d'écart à la sortie pour 80 de profondeur. Bien suffisant pour moi, (et j'ai retenu la suggestion de Jibi d'un écrou à œil de l'autre côté).
Le "dieu des trous" existe, je l'ai rencontré.
Ayez confiance en lui pour vos perçages à la volée mes frères. :D
C'est en sçiant que Léonard . .

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