polKnot ou ppKnot ?

Tout sur la famille des "Knot" d'Alien

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wedell
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Re: polKnot ou ppKnot ?

Message non lu par wedell »

Luc a écrit :Je n'avais regardé en détail que l'image du tableau et à mon humble avis c'est autre chose que du sapin mais c'est vrai le bordé est en sapin.

Pas assez de giron (j'essaye une réponse sans lever le doigt): sans doute le tableau est-il trop large, ce qui lui donne une forme trop pleine à l'arrière donc pas assez de giron (la tonture vue de dessus). Ai-je juste ?

Ben non, t'as perdu, mais qui ne risque rien....
Le giron, c'est l'arrondi que fait la sole (le fond) dans le sens longitudinal. Sur une plate, il permet de dégager les extrémités de l'eau, favorise l'écoulement des filets d'eau à la gite et permet une meilleure "relance" après un virement de bord. Mais point trop n'en faut sinon tout ce qui précède se paye au portant.

Mirmily, si une plate te démange, tu devrais peut-être te rapprocher de l'association des Lasses Marennaises. Non pas pour prendre modèle (encore que) mais pour regarder et discuter avec des gens qui ont l'expérience de ces bateaux.
Sinon je t'aurais bien invité à faire un tour sur la mienne mais le fond est cuit et j'ai deux bordés à changer; Ce qui ne sera pas fait avant la fin du printemps prochain dans le meilleur des cas. Dommage car elle est juste dans tes tailles et je n'ai jamais eu besoin d'un moteur pour rentrer au port.
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.
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mirmily
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Re: polKnot ou ppKnot ?

Message non lu par mirmily »

Merci wedell pour ces renseignements.
Le GIS de JIBI a donc du giron (d'ailleurs, JIBI lui même...) car en effet, lorsqu'il est à l'eau (Takka, pas JIBI), ses extrémités sont hors d'eau.
C'est une bonne idée "l'assoc des lasses marennaises" : il y a certainement des tas de choses à apprendre.
En tout cas, je retiens ta proposition pour un tour sur ta lasse. Même si c'est à la saint glinglin, je suis sûr que ce serait un bon moment. J'apporterai un 'tite bouteille...
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wedell
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Re: polKnot ou ppKnot ?

Message non lu par wedell »

Parfait. Pour la mettre au frais,J'ai un seau à bord réservé à cet usage.
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Re: polKnot ou ppKnot ?

Message non lu par JIBI »

Bonjour
lorsqu'il est à l'eau, ses extrémités sont hors d'eau.
Heureusement pour moi... la brasse coulée proloooongééééée ...... c'est pas vraiment mon truc (et en plus c'est léthal :smt086 )
NB - Une Lasse de Marennes, fraiche et pimpante... c'est au moins 300 kg toute nue... et quand elles sont "sur le retour"
ça double....(comme les vahinés quoi)
:smt006 :smt006 :smt006
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alien
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Re: polKnot ou ppKnot ?

Message non lu par alien »

Je n'aime pas trop vendre la peau de l'ours mais j'ai fait ça :

http://alienboats.free.fr/Plate/Plate425.pdf

Mais depuis le lancement de ce fil, j'ai aussi passé beaucoup de temps à observer des plates âgées de 10 à 50 ans.
Je n'en tire qu'une seule conclusion : Il n'y a pas de règles ni de canons.

C'est un genre où chaque constructeur, chaque propriétaire, a exprimé ses envies ou ses besoins.

On voit de tout :
- des rustiques,
- des sophistiquées,
- des raides,
- des molles,
- des lourdes,
- des légères,
- des moches,
- des élégantes
- ...

Les échantillonnages et les modes de constructions varient beaucoup.
Utilisées comme bateau de travail, c'est le métier qui dictait les formes et les aménagement.
Devenues embarcations de plaisance et/ou de pêche de loisir elles se sont affinées et allégées. Ont gagné en élégance.

Donc partant d'un plan de forme acceptable, chacun doit pouvoir définir la méthode de construction qui lui convient et adapter les échantillonnages et les aménagements à ses besoins.

Ceci dit, je vais essayer de poursuivre le dossier ppKnot dans la limite de mon temps disponible (les soles sont de retour) .

A suivre ...
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Gwengolo
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Re: polKnot ou ppKnot ?

Message non lu par Gwengolo »

Alien : une minuscule suggestion : avec une étrave droite, ce ne serait pas plus joli ?
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Re: polKnot ou ppKnot ?

Message non lu par alien »

Je suppose que tu veut dire verticale ?
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mirmily
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Re: polKnot ou ppKnot ?

Message non lu par mirmily »

En réponse à la question posée, ce sera donc ppKnot ! :smt007
Merci alien, c'est tout à fait ça. Ca fait un choc.
Ce simple plan suffit. Il n'y a pas besoin de grand chose en plus pour réaliser une jolie plate. Je peux extrapoler le plan du gréement de la plate31 pour amener ça autour de 8 m2, en déduire l'emplacement du puits de dérive et des renforts qui vont avec. L'essentiel est sur les plans de la plate31. Inutile donc de te cailler le sang pour pousser l'étude plus loin. Quand j'aurais démarré et si j'ai un souci, j'ai toujours ton n° de tel.
Je vois que la largeur de la sole ne permet de la tirer que dans une plaque de cp ( je sens que j'en déçois certains) de 1530 x 3100. il y aura juste besoin d'un scarf sur la longueur. Pour les bordés, je serais assez tenté par des virures en massif et à clin. Luc parle de peuplier. C'est assez léger mais n'est ce pas trop tendre... je crains que ça ne résiste pas trop à l'impact... Le problème du massif c'est que je ne dispose plus de machines à bois. Je n'ai plus que de l'outillage à main. Je ne vais quand même pas aller raboter mes bois chez JIBI... :smt005
Il me reste à trouver un local.
Parmi les caractères que tu énumères : Je la veux raide (c'est je crois, notre cas à tous), légère (pour la remonter facilement sur la remorque) quitte à prévoir un ballast pour obtenir un peu de stabilité et d'inertie, élégante et j'ajouterai d'entretien facile.
Je cogite tout ça sérieusement... :tchin:
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Re: polKnot ou ppKnot ?

Message non lu par Gwengolo »

Alien : Oui, je voulais dire "verticale". :oops:
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Re: polKnot ou ppKnot ?

Message non lu par alien »

Une étrave verticale, cela implique des bordés verticaux !
Un fond plat, des cotés verticaux mais qu'est-ce ?
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mirmily
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Re: polKnot ou ppKnot ?

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Une bière ?
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Re: polKnot ou ppKnot ?

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C'est des conneries,ça, Vénérable. On peut faire des bordés inclinés avec une étrave verticale.
C'est pas parceque ton logiciel de CAO te dit que c'est pas possible qu'il faut le croire. :mrgreen:
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Re: polKnot ou ppKnot ?

Message non lu par JIBI »

Bonjour
On peut faire des bordés inclinés avec une étrave verticale
Je plussoie ... pas sur la forme :twisted: ... mais sur le fond :lol:
au prix de quelques 'legeres" tortures.. certes
Image
ON -- arriere-cuisine de Mme MICHU --
-- V'la t'y pas que l'faisiant do piates comme des destroyers... a cte 'heure
-- Mais non ma booune... y'revent-y-encore des galeres et des trirenes
-- que nenni ... y'revions tant qu' des galeriens qui vont avec..
-- ça c'est pour sur .. O l'estiant solide, costaud, raide et tout et tout....t' peux m'en croire ..
-- T'as essayé ...?
-- Ben Oui ....
-- et t' m'en a run dit ..! ...j'aurais ben pu essayer moi aussi, dans l'temps...fan de Xutain .....cachotière ... va ...!
OFF -- arriere-cuisine de Mme MICHU --
:smt006 :smt006 :smt006
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Re: polKnot ou ppKnot ?

Message non lu par alien »

Messeigneurs,

Vous vous égarez dans les méandres de l'imagerie nautique.

La rigueur de la géométrie euclidienne, dont mon cerveau de primate évolué est empreint, veut que si l'arête d'un dièdre est verticale elle résulte de l'intersection de plans verticaux.
La CAO n'a rien à voir là dedans.
Après, ce qui se passe derrière l'étrave peut modifier la situation mais là, on entre dans le domaine artistique et la CAO ne pourra rien contre un créateur inspiré.

Ce n'est pas l'herminette qui commande le bras.

La verticalitude est une mode à la quelle il m'est arrivé de sacrifier.
En l'occurrence, je m'arroge le droit de ne pas y avoir recours :mrgreen:

Torturer du CTP de 6mm et cintrer des planches de 24mm ne relèvent pas de la même démarche.

PS : je n'utilise pas de logiciel de CAO. J'ai commencé avec des lattes, des plombs et des perroquets. Je continue avec un simple logiciel de dessin qui me permet de faire la même chose sans me faire tomber des plombs sur les pieds.

Cherchez la konnerie ! :smt005
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Re: polKnot ou ppKnot ?

Message non lu par alien »

Pour Mirmily

Ne t'emballe pas trop vite !

Le dessin initial n'était qu'une image baclée :oops:

J'ai un peu travaillé sur un dossier revu mais il reste du travail fastidieux à faire.

Mon objectif est d'aboutir à un dossier avec de multiples variantes
- matériau de construction : bois massif, contreplaqué de pin, ...
- mode de construction : traditionnel, sur serres, joints congés, ...
- type de construction : lourde, légère, solide mais pas trop lourde, ...
- mode de propulsion : voile, aviron, moteur.

Cela demande un peu de réflexion et d'échanges avec des candidats constructeurs (j'en suis) .

PS : ppK me semble plus ressembler à ce que suis :D
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