TORAKA
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Re: TORAKA
Je viens de lire le fil de Vincent45
Je ne suis décidément pas doué pour les logiciels de modélisation déjà, si en plus il sont en anglais …..
Je pensais dire que mon canot je vais le « manualiser » plutôt que « modéliser » mais le mot est impropre à moins qu’il s’agisse du cerveau.
Donc pendant que LaurentC travail pour moi, merci ! LaurentC , Je continu mes recherches et je budgétise mon canot à pétrole.
Pour le CP j’ai la chance d’avoir un établissement RATHEAU à 6’ de chez moi. Qui m’a donné son catalogue tarifs « pro » depuis le temps que je lui casse les pieds avec mon projet, soit 20% - cher mais cela reste un investissement à 35,33€ le M2.
Pour le massif le même établissement m’a donné une adresse RATHEAU à Ozoir-la-Ferrière
J’ai trouvé le l’avivé iroko, chêne et pin sylvestre (pin rouge origine scandinave) à des côtes un peu différentes mais avec une scie sur table pas chère et une raboteuse du même acabit je devrai pouvoir m’en tirer.
Là ou le bas blesse c’est pour les membrures. Il me faut à priori de l’acacia ici ils disent robinier
Alors est-ce la même chose ? Ou du frêne, mais l’acacia n’est il pas préférable
J’ai calculé à la louche une longueur de 3,5m chacune en fait 3,16m mais je prendrai de ma marge, et il m’en faut une Trentaine, sur le net les longueurs maxi sont de 2m ???
De plus elle devront faire 20x20 mm et là gaffe à mes doigts.
Alors qui connaitrait un menuisier acceptant de me faire ça sans trop grever mon portefeuille dans mon coin disons ile de France au plus large.
Je ne suis décidément pas doué pour les logiciels de modélisation déjà, si en plus il sont en anglais …..
Je pensais dire que mon canot je vais le « manualiser » plutôt que « modéliser » mais le mot est impropre à moins qu’il s’agisse du cerveau.
Donc pendant que LaurentC travail pour moi, merci ! LaurentC , Je continu mes recherches et je budgétise mon canot à pétrole.
Pour le CP j’ai la chance d’avoir un établissement RATHEAU à 6’ de chez moi. Qui m’a donné son catalogue tarifs « pro » depuis le temps que je lui casse les pieds avec mon projet, soit 20% - cher mais cela reste un investissement à 35,33€ le M2.
Pour le massif le même établissement m’a donné une adresse RATHEAU à Ozoir-la-Ferrière
J’ai trouvé le l’avivé iroko, chêne et pin sylvestre (pin rouge origine scandinave) à des côtes un peu différentes mais avec une scie sur table pas chère et une raboteuse du même acabit je devrai pouvoir m’en tirer.
Là ou le bas blesse c’est pour les membrures. Il me faut à priori de l’acacia ici ils disent robinier
Alors est-ce la même chose ? Ou du frêne, mais l’acacia n’est il pas préférable
J’ai calculé à la louche une longueur de 3,5m chacune en fait 3,16m mais je prendrai de ma marge, et il m’en faut une Trentaine, sur le net les longueurs maxi sont de 2m ???
De plus elle devront faire 20x20 mm et là gaffe à mes doigts.
Alors qui connaitrait un menuisier acceptant de me faire ça sans trop grever mon portefeuille dans mon coin disons ile de France au plus large.
- Padélis-Célakélos
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Re: TORAKA
Quelle idée d'habiter dans les Iles aussi, on n'y trouve rienMarmotte a écrit :dans mon coin disons ile de France au plus large.
Je bois(e) sans soif !
- LaurentC
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Re: TORAKA
J'adore ton plan. Tad a vraiment fait du super boulot (le tulipage de l'étrave est )Marmotte a écrit :Donc pendant que LaurentC travail pour moi, merci ! LaurentC , Je continu mes recherches et je budgétise mon canot à pétrole.
En quelle épaisseur ? C'est pour les clins ?Marmotte a écrit :Pour le CP j’ai la chance d’avoir un établissement RATHEAU à 6’ de chez moi. Qui m’a donné son catalogue tarifs « pro » depuis le temps que je lui casse les pieds avec mon projet, soit 20% - cher mais cela reste un investissement à 35,33€ le M2.
Aussi administrateur du forum. Donc n'hésitez pas à me contacter en MP si vous avez des soucis techniques...
Re: TORAKA
Quand on parle d'acacia, il s'agit en fait de robinier pseudo-acacia Donc pas de souci pour le robinier, pas trop sec de préférence pour l'étuver.
Je suis un acrobate masochiste ordinaire.
Accessoirement président de l'asso, modo, webmaster.
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Re: TORAKA
Pareil que To : le "vrai" acacia est un petit arbre qui pousse dans la steppe africaine.to a écrit :Quand on parle d'acacia, il s'agit en fait de robinier pseudo-acacia
Le bois que l'on utilise en construction navale, c'est du robinier.
Mais je ne me rappelle plus pourquoi on appelle le robinier de l'acacia
Marin de marée basse.
- Marmotte
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Re: TORAKA
donc c'est une plante de la famille des légumineuse c'est pour çà qu'on les cuit à l'etuvée Sinon vu le canot, est-ce que des longueurs de 3,5m serait bien j'ai pris le 1/2 périmètre d'un cercle dont le rayon est la hauteur du livet à la quille.to a écrit :Donc pas de souci pour le robinier
je trouve 3090mm
10 mm 7 plis pour les clins oui établissement Charles ils ont une réputation à tenirLaurentC a écrit : En quelle épaisseur ? C'est pour les clins ?
et je partage ma vie entre deux iles la "de France" et la "de beauté" c'est te dire mon calvairePadélis-Célakélos a écrit :Quelle idée d'habiter dans les Iles aussi, on n'y trouve rien
pour le robinier a part les sites qui te demande ton pédigrée pour te vendre tout sauf ce que tu cherche, je ne trouve pas de robinier à plus de 250 cm de long
çà risque d'être juste pour les membrures,je me vois mal scafer les membrures
mais d'ici à ce que j'y arrive je penses que j'aurai trouvé.
- wedell
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Re: TORAKA
Les membrures n'ont pas vocation à remplacer les varangues, juste à lier les bordés entre eux. Il y en a deux par couple et elles viennent buter soit dans une encoche dans le chapeau de quille, soit l'une contre l'autre. Il n'y a guère que dans les canoës ou les annexes qu'elles sont en un seul morceau.
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.
- Marmotte
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Re: TORAKA
je croix que je vais me lancer dans la construction d'un canoë à pétrole.wedell a écrit :Les membrures n'ont pas vocation à remplacer les varangues, juste à lier les bordés entre eux. Il y en a deux par couple et elles viennent buter soit dans une encoche dans le chapeau de quille, soit l'une contre l'autre. Il n'y a guère que dans les canoës ou les annexes qu'elles sont en un seul morceau.
du coup je vous mets les photos que M. TAD m'a envoyées
Et puis c'est tout.
Donc là, je suppose que c'est une construction à l'ancienne, à l'endroit et avec du red cedard peut être est-ce la raison de l'absence de varangues. je vais tanter un dernier mail, mais je croix que quitte à le perdre définitivement je vais être sec.
çà fait deux mails que je lui envois et qui restent sans réponse. une fois il m'a dit "dont WORRY j'étais très occupé, mais pose moi une question....
mais sans répondre à mes questions le dernier DU 2/10 n'a pas eu de réponse non plus alors faut faire avec.
Il a du bol d'habiter au bout du monde celui là. un coup de bagnole un coup de boule et terminé.
Re: TORAKA
Faut respirer un grand coup et rester calme !
Ton plan appelle en effet des varangues, les "floors", qui relient bâbord et tribord. Donc si wedell dit qu'on peut faire les membrures en 2 parties, j'aurai tendance à lui faire confiance ! Sur la photo le bateau n'est pas achevé, elles ne sont pas encore posées.
En grande longueur, je crois qu'on peut aussi utiliser du chêne pour les membrures ployées.
ET dis-toi que si tu perds le contact avec l'archi, au moins tu nous as, nous
Ton plan appelle en effet des varangues, les "floors", qui relient bâbord et tribord. Donc si wedell dit qu'on peut faire les membrures en 2 parties, j'aurai tendance à lui faire confiance ! Sur la photo le bateau n'est pas achevé, elles ne sont pas encore posées.
En grande longueur, je crois qu'on peut aussi utiliser du chêne pour les membrures ployées.
ET dis-toi que si tu perds le contact avec l'archi, au moins tu nous as, nous
Je suis un acrobate masochiste ordinaire.
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Re: TORAKA
.
Bon je suis calmé oh juste un coup de gueule !
Oui je sais Wedell a sûrement raison, d’ailleurs j’avais à peine envoyé le message que je me suis posé la question des varangues après les membrures. Ce qui m’a perturbé c’est que les membrures étaient d’une seule pièce. Du coup j’ai regardé plus attentivement le plan et en y regardant bien on voit bien des supports du plancher, donc les VARANGUES.
Merci Wedell et désolé pour mon humour déplacé.
Je fais finir par apprendre….
j'y retourne
Bon je suis calmé oh juste un coup de gueule !
Oui je sais Wedell a sûrement raison, d’ailleurs j’avais à peine envoyé le message que je me suis posé la question des varangues après les membrures. Ce qui m’a perturbé c’est que les membrures étaient d’une seule pièce. Du coup j’ai regardé plus attentivement le plan et en y regardant bien on voit bien des supports du plancher, donc les VARANGUES.
Merci Wedell et désolé pour mon humour déplacé.
Je fais finir par apprendre….
j'y retourne
- wedell
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Re: TORAKA
Il y a des varangues sur toute la longueur sur le plan de structure.
Si le fait de faire tes membrures en deux parties t'inquiète, tu peux les croiser sur la quille.
Si le fait de faire tes membrures en deux parties t'inquiète, tu peux les croiser sur la quille.
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.
- Marmotte
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Re: TORAKA
Oui une bonne idée, qui plus est d’un expert donc à prendre en compte.
Mais rien ne presse, il faut d’abord que je résolve le problème de l’épure.
Chaque chose en son temps.
Pour l’instant j’ai énoncé beaucoup d’âneries et je vais donc réfléchir à deux fois avant de vous poser des questions.
« Avant d’être majestueux le grand chêne a été un gland. »
Donc j’arrête de budgétiser l’avance et je trouverai bien les solutions aux problèmes qui ne manqueront pas de me rendre visite.
Mais rien ne presse, il faut d’abord que je résolve le problème de l’épure.
Chaque chose en son temps.
Pour l’instant j’ai énoncé beaucoup d’âneries et je vais donc réfléchir à deux fois avant de vous poser des questions.
« Avant d’être majestueux le grand chêne a été un gland. »
Donc j’arrête de budgétiser l’avance et je trouverai bien les solutions aux problèmes qui ne manqueront pas de me rendre visite.
- Marmotte
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Re: TORAKA
J'avance et je trouverai.......Marmotte a écrit :Donc j’arrête de budgétiser l’avance et je trouverai bien les solutions aux problèmes qui ne manqueront pas de me rendre visite.
avec votre aide indispensable bien sûr
- alien
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Re: TORAKA
Tu peut trouver de l'acacia dans toutes les bonnes jardineries, en fleur ou non
On l'appelle vulgairement mimosa
Pour les membrures ployées on peut utiliser :
- de l'acacia alias robinier par ce qu'il est "imputrescible", se cintre facilement et ne coutait pas cher jusqu'à l'invention de la lame de terrasse.
- du frêne par ce qu'il est souple et dur mais qui n'aime pas l'eau douce qui le fait noircir et accélère la dégradation.
Beaucoup de canoë et de canots type Rocca ou Seyler ont été construits avec des membrures en frêne et des bordés en acajou.
- du chêne qui est plus délicat à cintrer car moins souple. Il nécessitera un étuvage plus long et des essais.
Quelle que soit l'essence un bois juste ressuyé sera plus facile à cintrer qu'un bois sec. Proscrire les bois séchés artificiellement.
On trouve de l'acacia en zone rurale. C'est un sous produit de l'exploitation forestière. Les scieurs achètent des "coupes" pour leurs chênes dans les quelles il y a des acacias. Jusqu'il y a peu le seul débouché était le piquet de clôture pour les prairies. Le bobo-écolo se doit d'avoir une terrasse en bois. Mais il se refuse de ravager les forêts de Birmanie ou de l' Amazonie. Il se rabat sur le robinier, essence locale à faible empreinte carbone. Cette mode va rapidement passer car l'acacia a une fâcheuse tendance à mal vieillir en lames de terrasse.
Tout ça pour dire que si tu cherches un peu au sud de chez toi, dans l'Aube et dans l'Yonne, il y a des scieries plus ou moins artisanales qui pourraient satisfaire tes besoins.
En ce qui concerne le bordage. Si tu reste sur l'idée de clins étroits comme sur les photos, tu peut les faire en massif. Faut juste trouver une belle bille de pin en 18 ou 13mm d'épaisseur. Du Laricio de l'ile de beauté , un bel épicéa du haut Jura ou du mélèze suisse .
Faut oublier les négociants de la région parisienne et leurs délignés passés au séchoir et dont tu paye les chutes qui t'auraient permis un brochetage optimal.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Donc c'est juste des pistes .
On l'appelle vulgairement mimosa
Pour les membrures ployées on peut utiliser :
- de l'acacia alias robinier par ce qu'il est "imputrescible", se cintre facilement et ne coutait pas cher jusqu'à l'invention de la lame de terrasse.
- du frêne par ce qu'il est souple et dur mais qui n'aime pas l'eau douce qui le fait noircir et accélère la dégradation.
Beaucoup de canoë et de canots type Rocca ou Seyler ont été construits avec des membrures en frêne et des bordés en acajou.
- du chêne qui est plus délicat à cintrer car moins souple. Il nécessitera un étuvage plus long et des essais.
Quelle que soit l'essence un bois juste ressuyé sera plus facile à cintrer qu'un bois sec. Proscrire les bois séchés artificiellement.
On trouve de l'acacia en zone rurale. C'est un sous produit de l'exploitation forestière. Les scieurs achètent des "coupes" pour leurs chênes dans les quelles il y a des acacias. Jusqu'il y a peu le seul débouché était le piquet de clôture pour les prairies. Le bobo-écolo se doit d'avoir une terrasse en bois. Mais il se refuse de ravager les forêts de Birmanie ou de l' Amazonie. Il se rabat sur le robinier, essence locale à faible empreinte carbone. Cette mode va rapidement passer car l'acacia a une fâcheuse tendance à mal vieillir en lames de terrasse.
Tout ça pour dire que si tu cherches un peu au sud de chez toi, dans l'Aube et dans l'Yonne, il y a des scieries plus ou moins artisanales qui pourraient satisfaire tes besoins.
En ce qui concerne le bordage. Si tu reste sur l'idée de clins étroits comme sur les photos, tu peut les faire en massif. Faut juste trouver une belle bille de pin en 18 ou 13mm d'épaisseur. Du Laricio de l'ile de beauté , un bel épicéa du haut Jura ou du mélèze suisse .
Faut oublier les négociants de la région parisienne et leurs délignés passés au séchoir et dont tu paye les chutes qui t'auraient permis un brochetage optimal.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Donc c'est juste des pistes .
des solutions simples pour se compliquer la vie