Création de l'association
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- alien
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L'Association
Il semble y avoir une quasi unanimité sur la nécessité de créer une association afin de poursuivre la vie du site et du forum.
Je propose que nous regroupions sous ce titre les idées et propositions permettant d'aboutir.
On trouve sur le site service public une information claire sur les formalités à accomplir :
http://www.associations.gouv.fr/1001-re ... ation.html
Toutes les démarches peuvent se faire en ligne.
Il n'y a que deux contraintes : avoir une adresse physique pour le siège et un représentant pour déposer les statuts et les publier.
A titre d'exemple on peut consulter les statuts et les PV d'assemblées d'une association similaire qui ne fonctionne que par Internet :
http://www.plaisance-pratique.com/-asso ... la-charte-
http://plaisance-pratique.com/IMG/pdf/Statuts.pdf
On peut également y consulter les comptes annuels afin d'avoir une idée des frais de fonctionnement.
Hâtons nous lentement !
Je propose que nous regroupions sous ce titre les idées et propositions permettant d'aboutir.
On trouve sur le site service public une information claire sur les formalités à accomplir :
http://www.associations.gouv.fr/1001-re ... ation.html
Toutes les démarches peuvent se faire en ligne.
Il n'y a que deux contraintes : avoir une adresse physique pour le siège et un représentant pour déposer les statuts et les publier.
A titre d'exemple on peut consulter les statuts et les PV d'assemblées d'une association similaire qui ne fonctionne que par Internet :
http://www.plaisance-pratique.com/-asso ... la-charte-
http://plaisance-pratique.com/IMG/pdf/Statuts.pdf
On peut également y consulter les comptes annuels afin d'avoir une idée des frais de fonctionnement.
Hâtons nous lentement !
des solutions simples pour se compliquer la vie
- pilotedebord
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Création de l'association
Bonjour à tous,
la disparition de Tanyu, fondateur du site et du forum en décembre dernier a révélé la difficulté à reprendre le sujet porté initialement par un seul homme, dans son coin.
Nous avons maintenant, gràce à l'épouse de Tanyu qui m'a cédé l'ensemble et aux efforts de LaurentC, retrouvé pleine maitrise du site et du forum. C'est un bon début pour pérenniser l'ensemble.
La création d'une association semble inévitable et évidente aux yeux de tous.
Regroupons ci-dessous toutes vos idées afin d'en tirer le meilleur parti pour tous.
Je rappelle qu'aujourd'hui je suis détenteur de l'ensemble site/forum/compte et que je transmettrai à la future association dès sa constitution ce qui m'a été remis.
François
N.B. J'ai fusionné les sujets pour éviter les doublons.
la disparition de Tanyu, fondateur du site et du forum en décembre dernier a révélé la difficulté à reprendre le sujet porté initialement par un seul homme, dans son coin.
Nous avons maintenant, gràce à l'épouse de Tanyu qui m'a cédé l'ensemble et aux efforts de LaurentC, retrouvé pleine maitrise du site et du forum. C'est un bon début pour pérenniser l'ensemble.
La création d'une association semble inévitable et évidente aux yeux de tous.
Regroupons ci-dessous toutes vos idées afin d'en tirer le meilleur parti pour tous.
Je rappelle qu'aujourd'hui je suis détenteur de l'ensemble site/forum/compte et que je transmettrai à la future association dès sa constitution ce qui m'a été remis.
François
N.B. J'ai fusionné les sujets pour éviter les doublons.
c'est en faisant qu'on devient faisou
- pilotedebord
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Re: Création de l'association
voici déjà un premier recueil de vos interventions :
[quote="LaurentC
Très honnêtement, le plus simple aujourd'hui est - je pense - un paiement par virement inter-bancaire.
Il faut 30 secondes pour le mettre en place, on le programme pour mettre une poignée de brouzoufs indolores par mois, et puis on l'oublie.
Et tout le monde est content...
[/quote]
[quote="LaurentC
Très honnêtement, le plus simple aujourd'hui est - je pense - un paiement par virement inter-bancaire.
Il faut 30 secondes pour le mettre en place, on le programme pour mettre une poignée de brouzoufs indolores par mois, et puis on l'oublie.
Et tout le monde est content...
[/quote]
Marc 89 a écrit :Bonjour tous,
Je suis disponible pour rédiger des statuts et effectuer les formalités légales de constitution d'une association, puis l'accompagner dans son fonctionnement. J'en ai une grande expérience, ayant été dirigeant de plusieurs grosses associations dans les secteurs de la presse, de la formation, de l'éducation et de la solidarité, et ayant été secrétaire général de grands groupes de presse.
Bien cordialement.
LaurentC a écrit :C'est ça qui est magique avec les forums, et internet en général, c'est que l'on trouve toujours les compétences nécessaires, même les plus pointues...
Sinon, je pense effectivement que l'association est la structure la plus adéquate pour porter le projet.
Juste une petite remarque (que je sais être déjà intégrée...) pour les statuts/règlement intérieur : bien prendre en compte le fait que nous sommes géographiquement dispersés, et que les réunions physiques (bien qu'intéressantes et à promouvoir !) seront délicates à organiser.
Donc, convocations, votes, prises de décisions, etc. ==> toujours par mail ou équivalent.
Un chat vocal (audioconférence), de type mumble ou équivalent, est souvent aussi agréable pour discuter à plusieurs.
On va y arriver !
c'est en faisant qu'on devient faisou
- Marc 89
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Re: Création de l'association
Oups, je vois qu'un nouveau suijet vient d'être ouverte. Revoici donc ici ce que je viens de poster sur "vie du site : le nerf de la guerre" :
Je me mets donc à la rédaction d'un projet de statuts adaptés à la situation. Il est certain qu'il faut éviter l'obligation de regroupements physiques des membres compte-tenu de leur éparpillement géographique, notamment pour les décisions ordinaires qui relèvent d'un conseil d'administration et/ou d'un bureau, voire des assemblées générales elles-mêmes. Tout ça est aujourd'hui facilité tant par le droit que par la technologie, il faut donc savoir en profiter. Ce qui permet de laisser tous leurs droits au bon sens et aux futurs membres. Et ce qui n'interdit nullement les regroupements conviviaux pour ceux qui le souhaitent par ailleurs.
J'enverrai ce projet en MP à l'administrateur sous forme de texte martyr : donc un texte , en tant que de besoin, à adapter, modifier, triturer, critiquer, dégauchir, améliorer, perfectionner, amender, raboter, poncer, polir, traiter, ajuster, calfater, lasurer, décaper, débiter, rectifier, décalaminer, restaurer, déconstruire, étuver, cintrer, repeindre, coller, renflouer, dégripper, border, etc, etc, etc...
Je suis sûr qu'il en fera bon usage.
Je me mets donc à la rédaction d'un projet de statuts adaptés à la situation. Il est certain qu'il faut éviter l'obligation de regroupements physiques des membres compte-tenu de leur éparpillement géographique, notamment pour les décisions ordinaires qui relèvent d'un conseil d'administration et/ou d'un bureau, voire des assemblées générales elles-mêmes. Tout ça est aujourd'hui facilité tant par le droit que par la technologie, il faut donc savoir en profiter. Ce qui permet de laisser tous leurs droits au bon sens et aux futurs membres. Et ce qui n'interdit nullement les regroupements conviviaux pour ceux qui le souhaitent par ailleurs.
J'enverrai ce projet en MP à l'administrateur sous forme de texte martyr : donc un texte , en tant que de besoin, à adapter, modifier, triturer, critiquer, dégauchir, améliorer, perfectionner, amender, raboter, poncer, polir, traiter, ajuster, calfater, lasurer, décaper, débiter, rectifier, décalaminer, restaurer, déconstruire, étuver, cintrer, repeindre, coller, renflouer, dégripper, border, etc, etc, etc...
Je suis sûr qu'il en fera bon usage.
Le bateau c'est la liberté, pas seulement le moyen d'atteindre un but. (Bernard Moitessier)
- alien
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Re: Création de l'association
Je pense qu'il est trop tôt pour rédiger un projet qui risque d'entrainer des débats sur des points de détail en oubliant l'essentiel (qui est loin d'être défini).Marc 89 a écrit : Je me mets donc à la rédaction d'un projet de statuts adaptés à la situation.
...
J'enverrai ce projet en MP à l'administrateur sous forme de texte martyr
Par ailleurs on est engagé dans un processus collectif donc il est nécessaire que tous les intéressés soient tenus informés de ce qui se passe. Il faut réserver les mp aux communications privées.
Être transparent, c'est un risque à prendre. Mais c'est aussi s'assurer de l'unanimité.
des solutions simples pour se compliquer la vie
- wedell
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Re: Création de l'association
Peut-être commencer par le commencement?
Toute association a un but (tout du moins au sens que lui donne la loi de 1901), comme par exemple promouvoir et diffuser le jeu de pétanque à la Bordelaise ou la défense du gâteau de shit en Lozère. La palette est large.
Mais les buts de l'asso définissent un cadre dont il n'est pas toujours facile de s'affranchir. Il serait bon, à mon sens, de commencer par là en cadrant ce qui rentre et ne rentre pas dans les buts de l'asso. Avec l'ouverture d'esprit qui va avec, ça va de soi.
Exemple: L'association Bateaubois s'engage à promouvoir la construction de bateaux en bois traditionnels, issus de forêts gérées durablement, par des méthodes traditionnelles, avec des outils traditionnels, sans intervention d'aide extérieure ni d'énergie autre qu'humaine ou animale et à l'exclusion de tout apport issu du pétrole.
Tu as dit époxy, Burke?
non, je déconne. Enfin...je crois..
Toute association a un but (tout du moins au sens que lui donne la loi de 1901), comme par exemple promouvoir et diffuser le jeu de pétanque à la Bordelaise ou la défense du gâteau de shit en Lozère. La palette est large.
Mais les buts de l'asso définissent un cadre dont il n'est pas toujours facile de s'affranchir. Il serait bon, à mon sens, de commencer par là en cadrant ce qui rentre et ne rentre pas dans les buts de l'asso. Avec l'ouverture d'esprit qui va avec, ça va de soi.
Exemple: L'association Bateaubois s'engage à promouvoir la construction de bateaux en bois traditionnels, issus de forêts gérées durablement, par des méthodes traditionnelles, avec des outils traditionnels, sans intervention d'aide extérieure ni d'énergie autre qu'humaine ou animale et à l'exclusion de tout apport issu du pétrole.
Tu as dit époxy, Burke?
non, je déconne. Enfin...je crois..
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.
-
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Re: Création de l'association
Euh.. je débarque, mais à mon sens, si on commence à poser les questions existentielles, on va pas aller loin...
A mon sens, il faut aller vite et simple. L'objectif, aujourd'hui, c'est de pérénniser la vie du forum. Donc, la définition des objectifs de l'association me semble fort simple à écrire. Il n'est pas nécessaire d'y passer des heures de discussion...
"Bateaux Bois est une association dont le but est de promouvoir la construction de bateaux en bois, notamment par l'intermédiaire d'un forum internet Bateaubois.com, dont elle assure la gestion et par l'intermédiaire de publications et commercialisation de documents sur ce sujet. "
On pourrait imaginer plein d'autres objectifs à cette association, "faire des rencontres, "organiser des festivals", "publier des bouquins", " se faire des copains, "etc, mais je ne pense pas que cela soit l'objectif du jour. Plus on est simple, moins on en dit, et plus on est efficace.
Le reste, c'est de la technique juridique, et merci à Marc89 de s'être proposé pour la rédaction.
A mon sens, il faut aller vite et simple. L'objectif, aujourd'hui, c'est de pérénniser la vie du forum. Donc, la définition des objectifs de l'association me semble fort simple à écrire. Il n'est pas nécessaire d'y passer des heures de discussion...
"Bateaux Bois est une association dont le but est de promouvoir la construction de bateaux en bois, notamment par l'intermédiaire d'un forum internet Bateaubois.com, dont elle assure la gestion et par l'intermédiaire de publications et commercialisation de documents sur ce sujet. "
On pourrait imaginer plein d'autres objectifs à cette association, "faire des rencontres, "organiser des festivals", "publier des bouquins", " se faire des copains, "etc, mais je ne pense pas que cela soit l'objectif du jour. Plus on est simple, moins on en dit, et plus on est efficace.
Le reste, c'est de la technique juridique, et merci à Marc89 de s'être proposé pour la rédaction.
- mirmily
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Re: Création de l'association
Non mais wedell vient encore de faire péter son humour ravageur en bois d'arbre. Faut jamais prendre tout ce qu'il dit au pied de la lettre.Pierre Desvaux a écrit :Euh.. je débarque, mais à mon sens, si on commence à poser les questions existentielles, on va pas aller loin...
Plouf ! http://tinyurl.com/hc8umdv
- Marc 89
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Re: Création de l'association
Je confirme. D'expérience, je peux même affirmer que l'interrogation existentielle opposée à une démarche pragmatique, dans des périodes un peu sensibles, est un mode de suicide particulièrement efficace en milieu associatif... Attention à ne pas perdre le cap.Pierre Desvaux a écrit :
Euh.. je débarque, mais à mon sens, si on commence à poser les questions existentielles, on va pas aller loin...
Mon intention est bien d'en rester au pratico-pratique : un support juridique pour l'exploitation d'un forum baptisé bateaubois.com par une personne morale à même d'en assurer la pérennité et d'interdire toute appropriation individuelle et encore moins commerciale.
Des statuts ne sont jamais figés. L'association ainsi créée aura ensuite la vie devant elle pour les adapter, dans le cadre de son processus démocratique interne.
D'accord sur le fond, mais attention aux aspects de méthode : un texte juridique ne s'élabore pas à n mains, d'autant qu'en l'espèce on n'en connaît même pas le nombre. Pour autant, un individu ne doit évidemment pas prendre seul la main. C'est pourquoi j'ai proposé la méthode du texte martyr : une personne soumet un projet de texte au travail collectif, afin d'avoir une base de travail commune autour de laquelle organiser la discussion puis la prise de décision.Alien a écrit :
Par ailleurs on est engagé dans un processus collectif donc il est nécessaire que tous les intéressés soient tenus informés de ce qui se passe. Il faut réserver les mp aux communications privées.
Être transparent, c'est un risque à prendre. Mais c'est aussi s'assurer de l'unanimité.
N'ayant aucune légitimité pour être la personne qui organise ce processus, mais souhaitant partager mon expérience en la matière, j'ai donc proposé de transmettre en privé un projet à l'administrateur actuel du forum, qui pourra ainsi l'utiliser en l'état ou déjà modifié pour lancer le processus de discussion et d'adoption, voire décider de ne pas l'utiliser et d'en proposer finalement un autre, ou d'en proposer plusieurs. Ceci ayant été clairement exposé, je pense que rien n'est caché.
Notre administrateur, en relevant cette fonction avec dévouement dans des conditions difficiles, me semble par ailleurs avoir acquis de façon incontestable la légitimité pour piloter ce projet jusqu'à son aboutissement.
Je propose d'ajouter :Wedell a écrit :
Exemple: L'association Bateaubois s'engage à promouvoir la construction de bateaux en bois traditionnels, issus de forêts gérées durablement, par des méthodes traditionnelles, avec des outils traditionnels, sans intervention d'aide extérieure ni d'énergie autre qu'humaine ou animale et à l'exclusion de tout apport issu du pétrole.
Tu as dit époxy, Burke?
L'association Bateaubois s'engage à mettre en œuvre des moyens de communication, notamment internet, exclusivement par des méthodes traditionnelles, avec des outils traditionnels, sans intervention d'aide extérieure ni d'énergie autre qu'humaine ou animale, à l'exclusion de tout apport issu de technologies électriques ou radioélectriques.
C'est pas bien de ne pas prendre au sérieux ses petits camaradesmirmily a écrit :
Non mais wedell vient encore de faire péter son humour ravageur en bois d'arbre. Faut jamais prendre tout ce qu'il dit au pied de la lettre.
Le bateau c'est la liberté, pas seulement le moyen d'atteindre un but. (Bernard Moitessier)
- marlin
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Re: Création de l'association
"Ravageur", c'est une marque d'outillage pour le bois ça, non ?
C'est en sçiant que Léonard . .
- wedell
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Re: Création de l'association
Ah, non, pas vraiment. C'est un fer de toupie pour tailler les plates-bandes. Particulièrement dangereux à utiliser et nommé ainsi à cause du nombre de doigts collés sur le mur faisant face à la machine.
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.
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Re: Création de l'association
je viens d'embarquer mais...
"Bateaux Bois est une association dont le but est de promouvoir le forum internet Bateaubois.com, dont elle assure la gestion et par l'intermédiaire de publications et commercialisation de documents sur ce sujet.
"Bateaux Bois est une association dont le but est de promouvoir le forum internet Bateaubois.com, dont elle assure la gestion et par l'intermédiaire de publications et commercialisation de documents sur ce sujet.
- alien
- Contre-Amiral
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Re: Création de l'association
On rentre dans le vif du sujet .
Les statuts c'est quoi :
En premier lieu c'est un contrat entre les signataires.
(un contrat ce n'est pas un mariage )
Article 1 : NOM
Ce que vous voudrez on peut faire un sondage si la fonction existe toujours
Faut vérifier qu'il n'est pas déjà pris et qu'il n'y a pas d'équivoque avec une autre asso ou une société commerciale.
Article 2 : OBJET on entre dans le vif du sujet !
Précis et limitatif ou assez large pour ne pas être obligé de le modifier au cas où .
En tout état de cause si on veut faire des économies il serait bien de ne pas dépasser quelques centaines de caractères car le coût de la publication au JO passe de 44 à 150€ au dessus de 1000 caractères.
Il me semble que le débat est ouvert.
Qu'il continue c'est nécessaire.
Article 3 : SIÈGE SOCIAL
Détail bête mais il faut une adresse physique où puissent être reçus des lettres recommandées voire les gendarmes.
Ce peut être le domicile d'un membre, une mairie ou une maison des associations.
On peut le changer mais ça coûte car il faut publier la modification au JO (31€).
Quelque part aux confins de la Loire Atlantique ?
Article 4 : DURÉE-EXERCICE SOCIAL
Comme d'habe, la durée illimitée.
L'exercice social : du 1er janvier au 31 décembre à l'exception du premier qui se terminera à la fin de l'année en cours.
Ensuite on entre dans les détails plus ou moins importants :
# conseil d'administration ou pas (l'AG peut désigner un bureau)
# membres : qualité, adhésion, radiation
# ressources : faut-il se limiter aux cotisations, dons, legs et subventions ou prévoir d'autres possibilités en sachant qu'il est exclus de produire des bénéfices ?
# administration : là cela se complique
# assemblée générale, votes : encore plus car tout doit pouvoir se faire par internet
# etc ...
Les statuts doivent être complétés par un règlement intérieur (RI).
Moins on met dans les statuts et plus on met dans le RI et mieux on se porte car le RI peut être modifié assez simplement et sans publication.
A vos plumes. Il y a de la matière à discussion
Les statuts c'est quoi :
En premier lieu c'est un contrat entre les signataires.
(un contrat ce n'est pas un mariage )
Article 1 : NOM
Ce que vous voudrez on peut faire un sondage si la fonction existe toujours
Faut vérifier qu'il n'est pas déjà pris et qu'il n'y a pas d'équivoque avec une autre asso ou une société commerciale.
Article 2 : OBJET on entre dans le vif du sujet !
Précis et limitatif ou assez large pour ne pas être obligé de le modifier au cas où .
En tout état de cause si on veut faire des économies il serait bien de ne pas dépasser quelques centaines de caractères car le coût de la publication au JO passe de 44 à 150€ au dessus de 1000 caractères.
Il me semble que le débat est ouvert.
Qu'il continue c'est nécessaire.
Article 3 : SIÈGE SOCIAL
Détail bête mais il faut une adresse physique où puissent être reçus des lettres recommandées voire les gendarmes.
Ce peut être le domicile d'un membre, une mairie ou une maison des associations.
On peut le changer mais ça coûte car il faut publier la modification au JO (31€).
Quelque part aux confins de la Loire Atlantique ?
Article 4 : DURÉE-EXERCICE SOCIAL
Comme d'habe, la durée illimitée.
L'exercice social : du 1er janvier au 31 décembre à l'exception du premier qui se terminera à la fin de l'année en cours.
Ensuite on entre dans les détails plus ou moins importants :
# conseil d'administration ou pas (l'AG peut désigner un bureau)
# membres : qualité, adhésion, radiation
# ressources : faut-il se limiter aux cotisations, dons, legs et subventions ou prévoir d'autres possibilités en sachant qu'il est exclus de produire des bénéfices ?
# administration : là cela se complique
# assemblée générale, votes : encore plus car tout doit pouvoir se faire par internet
# etc ...
Les statuts doivent être complétés par un règlement intérieur (RI).
Moins on met dans les statuts et plus on met dans le RI et mieux on se porte car le RI peut être modifié assez simplement et sans publication.
A vos plumes. Il y a de la matière à discussion
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- alien
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Re: Création de l'association
Navré de te contredire mon neveu.wedell a écrit :C'est un fer de toupie pour tailler les plates-bandes
Le Ravageur c'était une marque d'outils de toupie vendus entre autres par Lurem avec ses machines.
Il y avait des porte outils à fers amovibles propres à décapiter tous les distraits et romantiques.
Mébon il y a peut-être d'autres lieux pour raconter notre vie
des solutions simples pour se compliquer la vie
- wedell
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Re: Création de l'association
hé bien j'aurais appris quelque chose, aujourd'hui.
Ça finira par arriver, patience.alien a écrit : Mébon il y a peut-être d'autres lieux pour raconter notre vie
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.