Taçés de plans de découpe.
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- Vincent.45
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Taçés de plans de découpe.
Bonjour,
Maintenant vous savez, que je me lance pour construire un petit dériveur (en cousu-collé) en s'inspirant de Zeeschouw.
J'ai déjà réaliser les plans de formes (avec excel)!
Maintenant, je cherche comment tracer les bordées ou flans de contre-plaqué déployés
Quelle est la bonne méthode?
Existe-il de petit logiciel?
Merci d'avance.
Maintenant vous savez, que je me lance pour construire un petit dériveur (en cousu-collé) en s'inspirant de Zeeschouw.
J'ai déjà réaliser les plans de formes (avec excel)!
Maintenant, je cherche comment tracer les bordées ou flans de contre-plaqué déployés
Quelle est la bonne méthode?
Existe-il de petit logiciel?
Merci d'avance.
- LaurentC
- Corvettard
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Re: Taçés de plans de découpe.
Perso, en unique représentant connu sur le forum des CAO-addicts, j'utilise :
- Rhino 3D (vieille licence inutilisée que j'ai récupérée...)
- DelftShip (gratuit)
- quand je ne peux pas faire autrement, SketchUp
On doit aussi pouvoir faire des trucs avec AutoCAD et SolidWorks, si tu as accès à des licences.
Actuellement, je suis en train de me débattre avec le très beau plan de marmotte... un vrai plaisir...
Sinon, il y a aussi des adeptes du calque, du rotring et du perroquet... Et, à la différence de moi, ils ont déjà construits des bateaux !
- Rhino 3D (vieille licence inutilisée que j'ai récupérée...)
- DelftShip (gratuit)
- quand je ne peux pas faire autrement, SketchUp
On doit aussi pouvoir faire des trucs avec AutoCAD et SolidWorks, si tu as accès à des licences.
Actuellement, je suis en train de me débattre avec le très beau plan de marmotte... un vrai plaisir...
Sinon, il y a aussi des adeptes du calque, du rotring et du perroquet... Et, à la différence de moi, ils ont déjà construits des bateaux !
Aussi administrateur du forum. Donc n'hésitez pas à me contacter en MP si vous avez des soucis techniques...
Re: Taçés de plans de découpe.
Je m'amuse avec freeship :
https://sourceforge.net/projects/freesh ... ion%202.6/
équivalent à delftship, version libre.
https://sourceforge.net/projects/freesh ... ion%202.6/
équivalent à delftship, version libre.
Je suis un acrobate masochiste ordinaire.
Accessoirement président de l'asso, modo, webmaster.
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- pilotedebord
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Re: Taçés de plans de découpe.
Le contre plaqué étant peu développable, tu ne peux pas trop jouer avec les courbes.
et pour relever les courbes d'un bordé, rien ne vaut le brochetage.
En logiciel, tu peux aussi essayer CATIA avec tous ses modules......mais faut savoir jouer du mulot et des outils complexes de la bète.
Tous mes encouragements pour la suite.
et pour relever les courbes d'un bordé, rien ne vaut le brochetage.
En logiciel, tu peux aussi essayer CATIA avec tous ses modules......mais faut savoir jouer du mulot et des outils complexes de la bète.
Tous mes encouragements pour la suite.
c'est en faisant qu'on devient faisou
- LaurentC
- Corvettard
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Re: Taçés de plans de découpe.
Là, même moi je n'ose pas... Sinon, il y a une extension construction navale dans Rhino (Bentley Maxsurf), mais chère...pilotedebord a écrit :En logiciel, tu peux aussi essayer CATIA avec tous ses modules......mais faut savoir jouer du mulot et des outils complexes de la bète.
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- Vincent.45
- Matelot
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Re: Taçés de plans de découpe.
Merci,
Je me suis essayé à Sketchup, mais trop complexe pour faire les volumes courbes!
Freeship, je ne le maîtrise pas encore!
Alors sous excel, en construisant un maillage à l' échelle, j'ai dessiné les 3 plans de formes, avec le traçage de lignes et courbes.
Le rendu en dessin est pas mal! Mais, cela ne calcule pas les volumes ni ne donne le plan des planches a découper!
Est-ce qu'il existe une méthode, manuelle ou autre?
Je me suis essayé à Sketchup, mais trop complexe pour faire les volumes courbes!
Freeship, je ne le maîtrise pas encore!
Alors sous excel, en construisant un maillage à l' échelle, j'ai dessiné les 3 plans de formes, avec le traçage de lignes et courbes.
Le rendu en dessin est pas mal! Mais, cela ne calcule pas les volumes ni ne donne le plan des planches a découper!
Est-ce qu'il existe une méthode, manuelle ou autre?
- Captainjo
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Re: Taçés de plans de découpe.
Bonsoir,
Les Zeeschouw et autres tjotters ont des avants super cintrés, avec des bordés ployés à chaud.
En clins large de CP il faut voir les rayons de courbures locaux ; et surtout vérifier la développabilité, vaste sujet. Disons qu'en 6mm on peut se permettre de tirer un peu dessus, au délà pas beaucoup.
En s'énervant grave on peut faire une macro d'export d'un nuage de points en un fichier DXF et le reprendre en CAO ; mais on peut y arriver tout pareil en brochetant in situ.
Des petits malins comme moi vole les plaques d'isorel des pack d'eau au super U, très pratique pour faire des maquettes à grande échelle, des bagarits.
Sinon j'utilise intensivement la dernière version de Freeship : Freeship + 3.5, développée par un russe ; j'exporte mes bordés en DXF, ensuite je les retravaille pour par exemple retrancher l'épaisseur. Le logiciel permet de vérifier les courbures, et c'est très précis, au 1/10 de mm.
Captain'Jo
Les Zeeschouw et autres tjotters ont des avants super cintrés, avec des bordés ployés à chaud.
En clins large de CP il faut voir les rayons de courbures locaux ; et surtout vérifier la développabilité, vaste sujet. Disons qu'en 6mm on peut se permettre de tirer un peu dessus, au délà pas beaucoup.
En s'énervant grave on peut faire une macro d'export d'un nuage de points en un fichier DXF et le reprendre en CAO ; mais on peut y arriver tout pareil en brochetant in situ.
Des petits malins comme moi vole les plaques d'isorel des pack d'eau au super U, très pratique pour faire des maquettes à grande échelle, des bagarits.
Sinon j'utilise intensivement la dernière version de Freeship : Freeship + 3.5, développée par un russe ; j'exporte mes bordés en DXF, ensuite je les retravaille pour par exemple retrancher l'épaisseur. Le logiciel permet de vérifier les courbures, et c'est très précis, au 1/10 de mm.
Captain'Jo
On a appris les théorèmes en ramant sur des trirèmes
Mais La boite de Pandore c'est ouverte à bord...
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- LaurentC
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Re: Taçés de plans de découpe.
Rhino... Sinon, il faut ajouter les extensions (gratuites) de SketchUp sur les splines et jouer.Vincent.45 a écrit :Merci,
Je me suis essayé à Sketchup, mais trop complexe pour faire les volumes courbes!
Mais ce n'est pas fait pour ça. Quand je commence avec SketchUp, je finis généralement sous Rhino...
C'est une bonne alternative ; il y a le principal.Vincent.45 a écrit :Freeship, je ne le maîtrise pas encore!
Mais je trouve l'interface, disons, pénible, et je ne suis toujours pas arrivé à lui faire interpoller des points par des splines plutôt que par des courbes de Bézier. Et ça m'énerve. Je sais, je suis pinailleur.
Attention aux développés. C'est le point amusant. Ah le tracé du brion ! C'est là que tu réalise que, finalement, tu n'est pas un architecte naval...Vincent.45 a écrit :Alors sous excel, en construisant un maillage à l' échelle, j'ai dessiné les 3 plans de formes, avec le traçage de lignes et courbes.
Le rendu en dessin est pas mal! Mais, cela ne calcule pas les volumes ni ne donne le plan des planches a découper!
Est-ce qu'il existe une méthode, manuelle ou autre?
Je suis d'accord avec Captainjo.
Freeship (ou DelftShip ou Rhino) permettent de calculer les développés, ainsi que la courbure en chaque point (Gaussienne).
Du contreplaqué, ce n'est pas du métal : plus délicat à mettre en forme !
Une bonne approche est de commencer par des maquettes en papier A3, à partir des développés tracés par le logiciel.
Puis faire un tour au supermarché du coin ou à la déchetterie et passer en plus grand avec un bon rouleau de tarlatane.
Sinon, un fil qui résume pas mal de choses, avec une contribution très intéressante de Maître Alien : http://www.bateaux-bois.com/fora/viewto ... 77&p=21999
Bonne lecture !
PS : bon à savoir : une limite de surface sans point d'inflexion (dérivée avec toujours le même signe) est un bon présage pour pouvoir développer la surface (analogie ==> tracé avec une baguette souple). Les logiciels permettent de visualiser ces analyses de courbure.
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- pilotedebord
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Re: Taçés de plans de découpe.
Ah oui, c'est vrai il y a aussi maxsurf. J'ai fait mes premières armes dessus en 2009. Ça doit encore trainer dans un coin du pc.LaurentC a écrit :Là, même moi je n'ose pas... Sinon, il y a une extension construction navale dans Rhino (Bentley Maxsurf), mais chère...pilotedebord a écrit :En logiciel, tu peux aussi essayer CATIA avec tous ses modules......mais faut savoir jouer du mulot et des outils complexes de la bète.
Catia, c'est pas plus compliqué que SolidWorks ou autre. C'est juste un peu archaïque au niveau IHM (Interface Homme Machine )
c'est en faisant qu'on devient faisou
- Vincent.45
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Re: Taçés de plans de découpe.
Merci pour toutes ces reponses
Mais, maintenant, j'ai encore plus de questions et doute sur les logiciels !
Je prends note de l'idée des cartons de pack d'eaux, c'est moins pro! Mais je ne suis pas pressé, et encore moins informaticien !
Quand j'aurais finaliser mes plans, je me reposerai la question des courbures maxi du contre plaqué!
Mais, maintenant, j'ai encore plus de questions et doute sur les logiciels !
Je prends note de l'idée des cartons de pack d'eaux, c'est moins pro! Mais je ne suis pas pressé, et encore moins informaticien !
Quand j'aurais finaliser mes plans, je me reposerai la question des courbures maxi du contre plaqué!
- pilotedebord
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Re: Taçés de plans de découpe.
Si tu as des doutes sur les logiciels, utilise la méthode manuelle : papier/crayon.Vincent.45 a écrit :Merci pour toutes ces reponses
Mais, maintenant, j'ai encore plus de questions et doute sur les logiciels !
Je prends note de l'idée des cartons de pack d'eaux, c'est moins pro! Mais je ne suis pas pressé, et encore moins informaticien !
Quand j'aurais finaliser mes plans, je me reposerai la question des courbures maxi du contre plaqué!
Et pour la courbure du CP, vaut mieux y penser avant sinon tu risques de dessiner un bateau que tu ne pourras pas border en CP
c'est en faisant qu'on devient faisou
- LaurentC
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Re: Taçés de plans de découpe.
+1pilotedebord a écrit :Et pour la courbure du CP, vaut mieux y penser avant sinon tu risques de dessiner un bateau que tu ne pourras pas border en CP
Pense aussi à vérifier que ça rentre bien dans une plaque de dimensions standards : pénible de devoir faire un scarf pour 10cm...
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- alien
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Re: Taçés de plans de découpe.
Avec tous ces conseils t'es bon pour cinquante ans de travaux forcés si tu télécharge et installe :
- catia
- solidworks
- maxsurf
- rhino 5
- ...
et tous les cracks qui vont avec.
Les travaux forcés ce ne sera pas l'Ile du Diable mais l'apprentissage de tous ces logiciels.
Il faut des mois de pratique pour arriver à faire ce que l'on veut.
Reste la solution sans risques, efficace et dont l'apprentissage est rapide.
C'est freeship .
En deux ou trois jours tu peut apprendre à manier les fonctions essentielles.
Après il faut un peu plus de temps pour devenir un maître.
Mais il ne faut pas oublier que le logiciel n'est qu'un outil.
Il ne remplace pas la tête.
Le bateau il faut l'avoir dans sa tête et la main suivra
- catia
- solidworks
- maxsurf
- rhino 5
- ...
et tous les cracks qui vont avec.
Les travaux forcés ce ne sera pas l'Ile du Diable mais l'apprentissage de tous ces logiciels.
Il faut des mois de pratique pour arriver à faire ce que l'on veut.
Reste la solution sans risques, efficace et dont l'apprentissage est rapide.
C'est freeship .
En deux ou trois jours tu peut apprendre à manier les fonctions essentielles.
Après il faut un peu plus de temps pour devenir un maître.
Mais il ne faut pas oublier que le logiciel n'est qu'un outil.
Il ne remplace pas la tête.
Le bateau il faut l'avoir dans sa tête et la main suivra
des solutions simples pour se compliquer la vie
- Vincent.45
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- Inscription : 01 déc. 2017 16:12
- Loisirs : Travail du bois à la maison.
Pêche aux carnassiers dans la région.
Balades dans les zones portuaires, nautiques et fluviales en vacances.
Re: Taçés de plans de découpe.
Bonjour,
J'ai Freeship, mais pouvez-vous, m'indiquer, où trouver un tutoriel ?
Pour, les courbes en contre plaqué, un site spécialisé bois, indiqué un rayon maximum, egal à 50 fois l'épaisseur !
Mais avec quelle méthode???
J'ai Freeship, mais pouvez-vous, m'indiquer, où trouver un tutoriel ?
Pour, les courbes en contre plaqué, un site spécialisé bois, indiqué un rayon maximum, egal à 50 fois l'épaisseur !
Mais avec quelle méthode???
- Captainjo
- Capitaine de Ponton
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- Inscription : 24 nov. 2009 16:25
- Localisation : Sarthe, Alpes Mancelles
- Contact :
Re: Taçés de plans de découpe.
un tuto pas trop mal fait :
http://www.hapby.v-nam.net/FREEship/FRE ... rial0.html
mais mais mais il manque une partie essentielle : exporter chaque bordé sur un calque défini comme développable pour avoir des surfaces cotées séparées. c'est pas super compliqué mais l'interface est pas super intuitive.
sinon faut lire la doc :
https://www.ntnu.no/documents/14574940/ ... 2e6b587ffc
page 33
Captain'Jo
http://www.hapby.v-nam.net/FREEship/FRE ... rial0.html
mais mais mais il manque une partie essentielle : exporter chaque bordé sur un calque défini comme développable pour avoir des surfaces cotées séparées. c'est pas super compliqué mais l'interface est pas super intuitive.
sinon faut lire la doc :
https://www.ntnu.no/documents/14574940/ ... 2e6b587ffc
page 33
Captain'Jo
On a appris les théorèmes en ramant sur des trirèmes
Mais La boite de Pandore c'est ouverte à bord...
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