Est ce bien efficient ?Luc a écrit :Pourrais-tu éclairer ma lanterne, je te prie.
Calcul des forces
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- Padélis-Célakélos
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Re: Calcul des forces
Je bois(e) sans soif !
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Re: Calcul des forces
Moi aussi j'avais tenté de faire des tas de calcul de Stix etc... j'ai même fait un super tableau Excel qui me mettait à la limite entre D et C ; bon c'est pas dans nos moyens, il faut simuler les couples de redressement pour chaque ° de gite, calculer l'énergie nécessaire au chavirage/redressement... impossible sans modélisation de la carène et des masses et le logiciel Haddock...un truc de bureau d'étude, c'est pas pour rien qu'on s'auto-certifie au pifomètre en C et D. Après en quand de pépin je sais pas ce que font les assurances si on s'est gouré dans notre non calcul.
http://www.rorc.org/special-regulations ... s-ssi.html
Donc un Stix mal calculé te conduira au Styx
Sinon, j'ai trouvé ce calcul de pression en kg/m2 suivant la force du vent, comme ça tu pourra définir ta vitesse ascensionnelle par force 12 :
http://www.centrebombe.org/ourdissionG2/vent2.html
Captain'Jo
http://www.rorc.org/special-regulations ... s-ssi.html
Donc un Stix mal calculé te conduira au Styx
Sinon, j'ai trouvé ce calcul de pression en kg/m2 suivant la force du vent, comme ça tu pourra définir ta vitesse ascensionnelle par force 12 :
http://www.centrebombe.org/ourdissionG2/vent2.html
Captain'Jo
Dernière modification par Captainjo le 09 déc. 2013 22:15, modifié 1 fois.
On a appris les théorèmes en ramant sur des trirèmes
Mais La boite de Pandore c'est ouverte à bord...
Mais La boite de Pandore c'est ouverte à bord...
Re: Calcul des forces
... comme c'est lundi je rectifie, c'est Charon qui navigue sur le Styx, l'Acheron étant un autre fleuve qui conduit aux mêmes lieux.
Mais je me trompe peut être.
Ce qui est surprenant c'est que plus j'avance et plus je me rend compte que la carène et la voile cumulées sont des problèmes insolubles en dehors de la réalité, donc, du "il faut essayer" (qui tient compte de ce qui s'est fait avant)
Il suffit de lire l'article indiqué par Alien pour se rendre compte de la multiplicité des modèles et des théories. Peut être est-ce pour cela que les Américains ont remplacé leur skipper par un ordinateur de bord lors de la finale de l'América cup.
Mais je me trompe peut être.
Ce qui est surprenant c'est que plus j'avance et plus je me rend compte que la carène et la voile cumulées sont des problèmes insolubles en dehors de la réalité, donc, du "il faut essayer" (qui tient compte de ce qui s'est fait avant)
Il suffit de lire l'article indiqué par Alien pour se rendre compte de la multiplicité des modèles et des théories. Peut être est-ce pour cela que les Américains ont remplacé leur skipper par un ordinateur de bord lors de la finale de l'América cup.
mon dius, fasetz-me la graacia de plan viure a de plan morir
Re: Calcul des forces
Nan. Ça c'était sur conseil de la NSA. (Des fois qu'ils fileraient chercher l'asile politique à Cuba...)Luc a écrit :Peut être est-ce pour cela que les Américains ont remplacé leur skipper par un ordinateur de bord lors de la finale de l'América cup.
Bon. Je vais me recoucher.
SVS
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Re: Calcul des forces
Captainjo à écrit:
"Sinon, j'ai trouvé ce calcul de pression en kg/m2 suivant la force du vent, comme ça tu pourra définir ta vitesse ascensionnelle par force 12 :
http://www.centrebombe.org/ourdissionG2/vent2.html"
de mon coté j'ai en moyenne pour force 2 = 0.4 kg/m², force 3 = 1.2 kg/m², force 4 = 2.9 kg/m² (source Gutelle)
la formule de la pression dynamique en kg/m² (q): 0.5 x Q x V²
Q = masse spécifique = 0.126
V= vitesse du vent en m/s
une fois qu'on est d'accord sur les chiffres ça se complique!!!! la force exercée par le vent sur une voile (F) en kg/m² c'est (toujours selon Gutelle):
C x q x S
C = coefficient d'angle d'incidence.... bonne chance...
q = pression dynamique en kg/m²
S = surface de la voilure en m²
cette formule considérant un écoulement idéal sur un profil idéal il faudrait appliquer un coef réducteur du à l'influence négative des éléments extérieurs (mats, enrouleur, réglage des voiles jamais optimal, vrillage...) ou alors on en tient pas compte et on sait qu'on a une marge de sécurité. c'est bien aussi ça!
"Sinon, j'ai trouvé ce calcul de pression en kg/m2 suivant la force du vent, comme ça tu pourra définir ta vitesse ascensionnelle par force 12 :
http://www.centrebombe.org/ourdissionG2/vent2.html"
______________________________
curieux les données de ton tableau, vitesse en rn/s et pression dynamique en kg/rn²... je pensais à un défaut de pixellisation du m dans le texte mais partout ailleurs le m est bien écrit m et pas rn...de mon coté j'ai en moyenne pour force 2 = 0.4 kg/m², force 3 = 1.2 kg/m², force 4 = 2.9 kg/m² (source Gutelle)
la formule de la pression dynamique en kg/m² (q): 0.5 x Q x V²
Q = masse spécifique = 0.126
V= vitesse du vent en m/s
une fois qu'on est d'accord sur les chiffres ça se complique!!!! la force exercée par le vent sur une voile (F) en kg/m² c'est (toujours selon Gutelle):
C x q x S
C = coefficient d'angle d'incidence.... bonne chance...
q = pression dynamique en kg/m²
S = surface de la voilure en m²
cette formule considérant un écoulement idéal sur un profil idéal il faudrait appliquer un coef réducteur du à l'influence négative des éléments extérieurs (mats, enrouleur, réglage des voiles jamais optimal, vrillage...) ou alors on en tient pas compte et on sait qu'on a une marge de sécurité. c'est bien aussi ça!
c'est en sciant que Léonard De vinci.
- alien
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Re: Calcul des forces
on peut utiliser à profit le calculateur de page "moment" du tableau suivant :
http://alienboats.free.fr/download/masts.xls
http://alienboats.free.fr/download/masts.xls
des solutions simples pour se compliquer la vie
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Re: Calcul des forces
Merci Monsieur Alien!!! grâce te soit rendu
je commençais à désespérer de ne jamais trouver et comprendre ce fameux coefficient d'incidence!
bon, je ne m'explique toujours pas pourquoi la conversion N - Kg ne fonctionne pas bien...
pour une voile de 23m² de AR 6 à force 3 (5.1m/s) et à 15°du vent:
en Newton:
1.3 x 16.82 x 23 = 502.8 N
en Kg:
1.3 x 1.64 x 23 = 49.05 kg
or quand on converti 49.05 kg en newton on obtient 480 N.....
mon schmilblick a tout de même grandement avancé!!!
encore merci!!!
je commençais à désespérer de ne jamais trouver et comprendre ce fameux coefficient d'incidence!
bon, je ne m'explique toujours pas pourquoi la conversion N - Kg ne fonctionne pas bien...
pour une voile de 23m² de AR 6 à force 3 (5.1m/s) et à 15°du vent:
en Newton:
1.3 x 16.82 x 23 = 502.8 N
en Kg:
1.3 x 1.64 x 23 = 49.05 kg
or quand on converti 49.05 kg en newton on obtient 480 N.....
mon schmilblick a tout de même grandement avancé!!!
encore merci!!!
c'est en sciant que Léonard De vinci.
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Re: Calcul des forces
Salut Alien,
j'avais sauvegardé ton tableau depuis un bon moment, et j'aime bien la réponse : ça passe ou ça casse
pas besoin de long discourt !
Mais j'aimerai savoir si tu disposes du même pour un calcul de mat haubané ?
j'avais sauvegardé ton tableau depuis un bon moment, et j'aime bien la réponse : ça passe ou ça casse
pas besoin de long discourt !
Mais j'aimerai savoir si tu disposes du même pour un calcul de mat haubané ?
Je bois(e) sans soif !