Safran en massif ?
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Safran en massif ?
Salut,
Je pense faire l'achat d'un petite transportable prochainement (en plastique, donc je ne m'étendrais pas là dessus !).
Suites à quelques recherches, j'ai lu que le safran d'origine en CP avait des tendances à la casse. J'ai lu aussi que si on le remplaçait par du massif (genre en acacia), il n'y avait plus de problèmes.
Comme je préfère prévenir que guérir, ma question :
Safran en massif ou pas ? Avec collage de plusieurs plis à l'epoxy ?
Merci !
Bon week-end
Je pense faire l'achat d'un petite transportable prochainement (en plastique, donc je ne m'étendrais pas là dessus !).
Suites à quelques recherches, j'ai lu que le safran d'origine en CP avait des tendances à la casse. J'ai lu aussi que si on le remplaçait par du massif (genre en acacia), il n'y avait plus de problèmes.
Comme je préfère prévenir que guérir, ma question :
Safran en massif ou pas ? Avec collage de plusieurs plis à l'epoxy ?
Merci !
Bon week-end
- alien
- Contre-Amiral
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Re: Safran en massif ?
Ca dépend de la forme, de l'épaisseur et de la façon dont sont fixées les ferrures.
Pour une bonne stabilité dimensionnelle, l'idéal est de contre-coller des lattes en inversant le fil du bois.
Avec une photo, on pourrait mieux se comprendre
Pour une bonne stabilité dimensionnelle, l'idéal est de contre-coller des lattes en inversant le fil du bois.
Avec une photo, on pourrait mieux se comprendre
des solutions simples pour se compliquer la vie
Re: Safran en massif ?
En neuf, ça ressemble à ça
Apparemment, les casses se font souvent au niveau de la ferrure du bas.
Je crois que l'épaisseur est de 3cm
Les dimensions relevées ici
Apparemment, les casses se font souvent au niveau de la ferrure du bas.
Je crois que l'épaisseur est de 3cm
Les dimensions relevées ici
- sly
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Re: Safran en massif ?
Bonjour,
Pour moi, il est évident qu'un safran ou une dérive en CP est une hérésie. La moitié des fibres ne travaillent pas dans le bon sens, d'où des casses assez fréquentes et dangereuses (c'est en général dans du vent fort, et manœuvrer sans safran peut devenir périlleux). Pour ma part, j'ai réalisé mes appendices en acacia et angélique lamellé-collé, mis en forme à la défonceuse avec des gabarits, poncés, et recouvert d'un tissus très fin + epoxy + tissus d'arrachage. Léger ponçage puis 4 couche de vernis mono satiné. En 4 ans, ils sont comme neufs.
http://constructionslightner.unblog.fr/ ... du-safran/
Pour moi, il est évident qu'un safran ou une dérive en CP est une hérésie. La moitié des fibres ne travaillent pas dans le bon sens, d'où des casses assez fréquentes et dangereuses (c'est en général dans du vent fort, et manœuvrer sans safran peut devenir périlleux). Pour ma part, j'ai réalisé mes appendices en acacia et angélique lamellé-collé, mis en forme à la défonceuse avec des gabarits, poncés, et recouvert d'un tissus très fin + epoxy + tissus d'arrachage. Léger ponçage puis 4 couche de vernis mono satiné. En 4 ans, ils sont comme neufs.
http://constructionslightner.unblog.fr/ ... du-safran/
Mmmh, tu vois, Tuco, le monde se divise en deux catégories : Ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses... An-y-An-y-An...Ouin, Ouin, Ouin...
Re: Safran en massif ?
Salut Sly
Je me rappelle de ton boulot. J'avais suivi ça avec intérêt à l'époque. Content de savoir que tes choix fonctionnent sur la durée ! Et merci pour ton avis
Je me rappelle de ton boulot. J'avais suivi ça avec intérêt à l'époque. Content de savoir que tes choix fonctionnent sur la durée ! Et merci pour ton avis
Re: Safran en massif ?
Je pense avoir la réponse définitive à cette question (et c'est la même que celle de Sly).
Voir ici : http://www.bateaubois.com/fora/viewtopi ... =90#p19956
Avec un safran massif (ici, du chêne), c'est la joue qui cède au niveau de l'aiguillot inférieur. Pas le safran.
A+
SVS
Voir ici : http://www.bateaubois.com/fora/viewtopi ... =90#p19956
Avec un safran massif (ici, du chêne), c'est la joue qui cède au niveau de l'aiguillot inférieur. Pas le safran.
A+
SVS
- sly
- Second
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Re: Safran en massif ?
Sur l'exemple ci dessus, ce qui ne va pas, c'est que la tête de safran est "débouchée" à l'arrière. Sur la mienne, j'avais commencé ainsi, pensant que le carbone serait suffisamment costaud pour encaisser. Que nenni. C'était suffisamment solide, mais pas assez rigide. Du coup, j'ai bouché l'arrière, et là, on obtient un véritable effet poutre qui rend l'ensemble rigide (et solide).
Pour le safran de SVS, il n'y a qu'à voir la finesse de la partie haute de la lame. En CP, cela n'aurait jamais tenu.
Pour le safran de SVS, il n'y a qu'à voir la finesse de la partie haute de la lame. En CP, cela n'aurait jamais tenu.
Mmmh, tu vois, Tuco, le monde se divise en deux catégories : Ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses... An-y-An-y-An...Ouin, Ouin, Ouin...
Re: Safran en massif ?
Bonjour,
Pour le safran de mon Maraud:
Lamelles d'épicéa sur quartier rabotés largeur environs 40mm collées à plat joint renforcés par des lamellos.
Plus une lamelle en frêne (gris c'est plus joli) sur le bord d'attaque.
Les lamellos renforcent et facilitent le positionnement pour le collage.
Collage de l'ensemble à la PPU.
Grattage des boudins de PPU.
Léger rabotage des 2 faces.
Et ensuite profilage.
Finition vernie.
Pour le safran de mon Maraud:
Lamelles d'épicéa sur quartier rabotés largeur environs 40mm collées à plat joint renforcés par des lamellos.
Plus une lamelle en frêne (gris c'est plus joli) sur le bord d'attaque.
Les lamellos renforcent et facilitent le positionnement pour le collage.
Collage de l'ensemble à la PPU.
Grattage des boudins de PPU.
Léger rabotage des 2 faces.
Et ensuite profilage.
Finition vernie.
- alien
- Contre-Amiral
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Re: Safran en massif ?
J'ai réalisé sans avoir le moindre problème plusieurs gouvernails en CTBX .
C'est commode pour le shaping, c'est facile à travailler.
Faut juste prendre la précaution de le strater avec du tissu de verre voire de carbone.
Le Ctp ne sert plus que de noyau et la résistance en flexion est assurée par le verre.
Remarques liminaires :
- les grands allongements sont certes plus efficaces aux petits angles mais, ils décrochent beaucoup plus tôt.
- faut pas hésiter à faire épais. Ca décroche moins vite et c'est plus costaud. La norme (rarement respectée) : 12% de la corde.
NB : décrochage = les listons sont dans l'eau, tu tire la barre à fond et il ne se passe rien.
C'est commode pour le shaping, c'est facile à travailler.
Faut juste prendre la précaution de le strater avec du tissu de verre voire de carbone.
Le Ctp ne sert plus que de noyau et la résistance en flexion est assurée par le verre.
Remarques liminaires :
- les grands allongements sont certes plus efficaces aux petits angles mais, ils décrochent beaucoup plus tôt.
- faut pas hésiter à faire épais. Ca décroche moins vite et c'est plus costaud. La norme (rarement respectée) : 12% de la corde.
NB : décrochage = les listons sont dans l'eau, tu tire la barre à fond et il ne se passe rien.
des solutions simples pour se compliquer la vie
Re: Safran en massif ?
Merci pour vos réponses !
Pour la fibre, ça serait peut être la solution la plus rapide.
Admettons que je parte sur du carbone : je mets combien de couches ? il y a une manière de procéder particulière pour le poser ?
Pour la fibre, ça serait peut être la solution la plus rapide.
Admettons que je parte sur du carbone : je mets combien de couches ? il y a une manière de procéder particulière pour le poser ?
- alien
- Contre-Amiral
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Re: Safran en massif ?
Faut pas partir sur une strate tout carbone. C'est cher et ça ne sert pas vraiment.
Un tissu de verre léger (150 à 200gr/m²) pour l'emballage et une bande de carbone UD de chaque coté.
Au pif 150 à 200mm de large en 2-300gr/m².
NB : ça se calcule mais c'est très fatigant.
Un tissu de verre léger (150 à 200gr/m²) pour l'emballage et une bande de carbone UD de chaque coté.
Au pif 150 à 200mm de large en 2-300gr/m².
NB : ça se calcule mais c'est très fatigant.
des solutions simples pour se compliquer la vie
Re: Safran en massif ?
Donc juste une couche de tissu ?
Le carbone tu le mets sur la longueur je suppose ?
Le carbone tu le mets sur la longueur je suppose ?
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- Aspirant
- Messages : 331
- Inscription : 29 déc. 2012 15:07
- Loisirs : construction de bateaux , pêche, lecture, guitar. Anglophone
Re: Safran en massif ?
j'ai réalisé mes appendices en acacia et angélique lamellé-collé,
C'est quoi "angelique"? J'en ai dans mon jardin comme plante condimentaire, (pour faire des fruits confits par exemple), mais utiliser comme bois de charpente...
Vos avis m’intéressent...