Calfatage

Les beaux bateaux de nos ancètres
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Gavroche
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Calfatage

Message non lu par Gavroche » 17 août 2017 13:44

Bonjour,

Il existe plusieurs calfats, et plusieurs méthodes mais laquelle est la meilleure ?

Sur mon Goémonier, le calfat des œuvres mortes est en chanvre recouvert du mastic de vitrier traditionnel, sur les œuvres vives, il s'agit d'un cordon coton de 10 brins, puis goudron puis mastic de vitrier.

On me conseille de tout remplacer par du bitord goudronné " http://www.alabordage.fr/fr/calfatage/4 ... -1-kg.html "

Je me demande donc tant en coût qu'en efficacité s'il vaut mieux ce bitord ou bien acheter de la filas se de chanvre de plombier " https://www.mabeo-direct.com/A-487476-g ... 0wod9OkNXQ " et du coton de calfat " http://www.alabordage.fr/fr/calfatage/4 ... -6-mm.html " puis du goudron de Norvège, " http://ediloisir-nature.com/goudron-de- ... aoQAvD_BwE "

Toute la base de mon bateau '(la moitié des œuvres vives ) est goudronnée tant à l’intérieur qu'à l’extérieur, j'ai gratté la peinture mais laissé la pellicule de goudron pour l'instant.

Merci de vos réponses.

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Re: Calfatage

Message non lu par Gwengolo » 17 août 2017 15:51

L'autre solution (hérétique) c'est de calfater au sicaflex... :shock:
J'ai plusieurs copains qui l'on fait : ça tient...
Marin de marée basse.

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Re: Calfatage

Message non lu par Gavroche » 19 août 2017 13:20

Merci Gwengolo...

Devant l'avalanche de réponses :D , je me demande si j'utilise de bonne façon les "codes" du forum ... il semblerait que non... :mrgreen:

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Re: Calfatage

Message non lu par Pitalugue » 19 août 2017 14:52

Pour le pont j'ai utilisé du coton, puis Sika PU 11FC, sur primaire.
Je vois pas ce qu'il y a d'hérétique à utiliser des produits modernes quand ils ont la même fonction. Je pense même que PU sur primaire est beaucoup mieux que mastic de vitrier.
Le plus drôle c'est l'utilisation de minium sans plomb, orange en lieu et place du minium originel. Ca fait "comme avant", mais en perdant la fonction initial du minium. L'avantage premier du minium est bien le plomb que n'aiment pas bien les petites bêtes en tout genre.
Le bitord goudronné limite sans doute l'adhésion de produits variés futurs...même s'il facilite sans doute l'adhésion de goudron.
Pour mes oeuvres vives, je fais aussi coton, PU. Et je badigeonne toute la coque au "goudron", moderne aussi.
Quitte à faire des conneries, autant qu’elles soient grosses.

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Re: Calfatage

Message non lu par donca » 19 août 2017 15:14

Deja, est ce que tes virures sont contre collées sur un cp marine ?. Si oui, la déformation sera minime. Si c'est direct sur les barrots de pont, ça va effectivement s'élargir.
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Re: Calfatage

Message non lu par wedell » 21 août 2017 18:55

Le bitord, c'est bien quand les coutures sont vraiment régulières mais c'est rarement le cas sur une coque ancienne.
Tu peux encore trouver de l'étoupe et du coton dans les coopératives maritimes, sous réserve qu'elles soient dans un vrai port de pêche, ce sera moins cher que "A l'abordage".
Personnellement, je calfate au coton, que ce soit les œuvres vives ou les œuvres mortes. Je réserve l'étoupe aux petites réparations.
On trouve encore du vrai minium sur internet mais il faut fournir un n° de siret.
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.

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alien
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Re: Calfatage

Message non lu par alien » 21 août 2017 22:29

Un goémonier c'est pas un yacht pour les régates du Bois de la Chaise.

Le calfatage a plusieurs fonctions :
- en premier lieu l’étanchéité. Un bateau qui flotte c'est mieux qu'un bateau qui coule.
- ensuite il sert à la cohésion de l'ensemble structure-bordés.

Sur les bateaux de conception "rustique", construits en plein air, sur l'estran, il n'était pas question d'ajuster des bordés au dixième de mm . On laissait volontairement un jour destiné au calfatage.

Le calfatage en serrant les bordés les uns contre les autres assure la rigidité et la cohésion de l'ensemble ossature/bordage.

Coton/étoupe de chanvre ?
On est dans la lutte des classes.
Le coton pour les riches, le chanvre pour les pauvres.
La mèche de coton a un diamètre constant et se prête aux jolis calfatages, bien réguliers.
L'étoupe de chanvre arrive en vrac et on tortille jusqu'à obtenir le volume souhaité.

Les deux sont putrescibles donc il faut leur assurer un minimum de longévité.
Pour cela il y a les goudrons hautement toxiques mais très efficaces et Incompatibles avec toute forme de peinture.
Sur le coton on utilisait des enduits et peintures à la céruse. Un oxyde de plomb hautement toxique pour les bactéries et les champignons. Son usage est interdit depuis longtemps.

Le mastic de vitrier ne sert qu'à cacher la misère. Il ne remplace pas la céruse et ne tient qu'une ou deux saisons.
Appliqué sur du goudron il ne tiendra pas.

Sikaflex, MSpolymer, ... c'est une autre discussion qui ne concerne que l'étanchéité. Et là c'est une autre histoire.
C'est efficace à condition de bien adhérer à un support sain, bien préparé et compatible .
Cela ne résoudra pas les problèmes de cohésion entre les bordés.
des solutions simples pour se compliquer la vie

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Re: Calfatage

Message non lu par Gavroche » 22 août 2017 12:26

Merci... en voilà des infos !

Pour le minium de plomb, je pense que certains chantiers sur les abers m'en fourniront certainement, il y en a mm un à Ploudalmezeau... j'irai le voir à moins que Padelis ait une solution d'approvisionnement, après tout, il est sur place !

Pour le calfat, le port du Conquet est port de pèche je crois, ( edit oui, c'est ça ...http://www.parc-marin-iroise.fr/Peche-E ... Le-Conquet) j'irais voir... le chantier du Guip enfin celui du port de Brest en face de l'abeille m'a dit se rendre à "l'abordage" pour les fournitures mais c'est certainement une solution de riches ! pas d'un pauvre goémonier ! :D

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Re: Calfatage

Message non lu par Padélis-Célakélos » 22 août 2017 13:04

Je suis sur place mais je ne sais fichtrement pas ou trouver ces produits, je ne suis plus qu'un plastificoteur en cours de reboisement d'un canot, et je n'utilise que des techniques modernes :oops:
:tchin:
Modifié en dernier par Padélis-Célakélos le 22 août 2017 13:07, modifié 1 fois.
Je bois(e) sans soif !

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Re: Calfatage

Message non lu par Padélis-Célakélos » 22 août 2017 13:06

Essaye la Coopé au Port du Moulin Blanc, il ont une partie " pro" et ça sent bon le goudron et le bi-tord :D
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Re: Calfatage

Message non lu par Gavroche » 22 août 2017 13:08

Padélis-Célakélos a écrit :Je suis sur place mais je ne sais fichtrement pas ou trouver ces produits, je ne suis plus qu'un qu'un plastificoteur en cours de reboisement d'un canot, et je n'utilise que des techniques modernes :oops:
:tchin:
T'inquiète pas... j'ai aussi quelques amis sur place... :wink: mais merci de ta réponse.

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Re: Calfatage

Message non lu par Gwengolo » 23 août 2017 12:34

J'ai une adresse pour du minium de plomb:

Max Guerdin 13 rue de Clermont 60200 Compiègne France - Tel 03 44 83 35 57 - Fax 03 44 83 31 54 -

En fait c'est une boutique en ligne. Mais je ne sais pas comment donner l'adresse de commande...

C'est officiellement réservé aux professionnels, mais j'ai donné l'adresse à deux amateurs et ils ont été servi.
Très satisfaits d'ailleurs.

Où ai-je trouvé cette adresse ?
Je ne me rappelle plus. Peut-être sur ce forum :?:
Marin de marée basse.

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Re: Calfatage

Message non lu par to » 23 août 2017 13:21

(J'avais commandé de la peinture là-bas pour mon bateau)
Je suis un acrobate masochiste ordinaire.
Accessoirement président de l'asso, modo, webmaster.

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Re: Calfatage

Message non lu par Pitalugue » 23 août 2017 13:26

Gwengolo a écrit :Où ai-je trouvé cette adresse ?
Je ne me rappelle plus. Peut-être sur ce forum :?:
Je plaide coupable.
Une vraie mine ce magasin. Avitailleur de péniches sur l'Oise depuis quelques générations.
C'est bien encore en eau douce qu'il reste des bateaux en bois, et c'est encore l'eau douce que les bateaux en bois aiment le moins.
Du coup ils traitent au minium. Je leur en ai acheté quelques pots, et à l’époque en 4l/8kg (eh oui, ça pèse le minium de vrai plomb !).
Aujourd’hui, ils ne font plus que le 2l au catalogue.
Mais faut appeler. Tout n'est pas sur le site ou catalogue. C’est comme ça que j’ai trouvé mon fil coton pour calfater. Pas au catalogue, commande par téléphone sans rien payer.
Et je ne parle pas de la collection de goudrons, brai et autre produits pétroliers qu’ils ont ..... en stock .... ou pas !
:tchin: :tchin: :tchin:
Quitte à faire des conneries, autant qu’elles soient grosses.

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Re: Calfatage

Message non lu par Gavroche » 23 août 2017 15:16

Merci de faire vivre ce sujet qui devient mine d'infos...

je me rends régulièrement à Noyon et Compiègne est sur mon chemin ! 8) passerai un coup de fil avant !

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Re: Calfatage

Message non lu par Padélis-Célakélos » 23 août 2017 16:54

Et chez BERRA au port de Co à Brest, je sais qu'il fournit tous les pros ?
Je bois(e) sans soif !

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Re: Calfatage

Message non lu par alien » 23 août 2017 19:29

Attention pour le minium.
Depuis l'interdiction il se vend des faux minium :smt086
Ils n'ont que la couleur en commun.

J'ai même vu du minium sans plomb.

Tu peut essayer :
http://www.farba.fr/produits.asp?famill ... e=Primaire

Il m' été conté que le Corbeau des mers avait été calfaté par un chantier "professionnel" avec du cordage en polypropylène décommis.
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Re: Calfatage

Message non lu par Pitalugue » 23 août 2017 19:55

alien a écrit :J'ai même vu du minium sans plomb.
Et comment qu'il y a du minium sans plomb. Et ils le garantissent même !!
Par exemple : http://www.peinturesjulien.fr/nos-produ ... ium-orange
(On notera le "traditionnel", qui n’a de traditionnel que la couleur).

Mais mon cher vénérable, quand un pot de 4 litres de peinture pèse 8kg, je dis « y en a ».
Quitte à faire des conneries, autant qu’elles soient grosses.

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Re: Calfatage

Message non lu par Bert05 » 11 mai 2020 12:50

bonjour
inscrit sur le forum depuis hier, je profite du confinement pour construire une bette en bois massif , je suis en train d' en finir le bordage , et comme je pense toujours à la prochaine étape, je réfléchis au calfatage....

donc mes problèmes :

1/ n' étant ni expert ni très appliqué, j' ai entre certains bordés des espaces que je pense "incalfatables" ;que je devrais donc combler :
1/a : espace triangulaire de 20cm de long et 1 cm de base , entre la sole, l' étambot et la biobasse , donc je pense avoir besoin de matière, j' hésite entre pâte époxy/sciure , brai, blious , mastic à l' époxy , flipot+époxy , 1/2flipot+époxy+calfatage , ou peut être une contre-pièce, enfin là je suis bloqué je sais pas quoi faire? ( je préfererais du tradi ! )
1/b : pour certains espaces , c' est moins grave ( 3-4 mm ) , mais c' est le même problème : si mon coton ne vient pas se bourrer au fond de la couture, ça ne va pas marcher ? comment rattraper la couture ?

2/ pour la matière de calfatage , j' ai trouvé sur alabordage : coton 6mm ( mais ils le recommandent pour le calfatage du pont ?) , du luzin et bitord en differents diamètres, et de l' étoupe en 4kg ... je n' ai pas envie de tout acheter , si j' ai bien compris, on prend le diamètre selon la largeur de la couture ? ( exemple : si la couture fait 4mm à l' exterieur, et que c' est bien chanfrené de 2/3 avec la couture interne jointive ou <1mm, on prendrait quelle taille de cordon ? de plus , peut on détorroner le bitord ou coton ?
J' imagine que l' étoupe est l' idéal, car on réalise soi-même son cordon ? N' est-ce pas trop chiant ?

3/ combien de mm faut il laisser de vide pour le mastic ( à l' exterieur )

4/ une fois calfaté , je pensais mastiquer au vitrier, mais alien le déconseille ? j' ai noté une quasi unanimité sur le sika-je sais quoi ? mais le mastic vitrier est traditionnel , et cela fonctionnait ?

5/ quelle quantité de mastic faudrait il pour environ pour 10-15 coutures de 4m ?

merci de vos conseils

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Re: Calfatage

Message non lu par to » 11 mai 2020 19:41

Bonjour et bienvenue sur le forum !

N'hésite pas à créer ton propre fil où tu nous présenteras des photos de ta bette, ainsi que de tes problèmes de calfatage. Les conseils afflueront alors, mais ce ne sera pas de ma part car je n'y connais rien en calfatage :|

:tchin: à ta construction en bois d'arbre, c'est de plus en plus rare !
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Re: Calfatage

Message non lu par Gwengolo » 11 mai 2020 20:14

Bienvenue sur le forum.
J'attends la création du "nouveau sujet" pour répondre. :wink:
Marin de marée basse.

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Re: Calfatage

Message non lu par Bert05 » 11 mai 2020 23:22

D accord, merci je vais donc aller me presenter, puis créer mon post

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