Construction bateau en contre plaqué , besoin d'aide
Modérateur : Modérateurs
-
- Capitaine de Brûlot
- Messages : 953
- Inscription : 24 mai 2006 12:02
- Loisirs : Tout ce qui flotte + voitures et motos anciennes. Ça fait déjà de quoi s'occuper...
- Localisation : Bassin d' Arcachon
Re: Construction bateau en contre plaqué , besoin d'aide
Et pourquoi de l´epoxy? Je pensais à du polyester pas cher comme tout bateau tupperware ordinaire.
Micka
Re: Construction bateau en contre plaqué , besoin d'aide
Pierre Desvaux a écrit :Tu vas avoir besoin d'au moins 2 kg de résine. Donc, coût: 2x30 + 20 = 80 € de résine et tissus, plus 50 € de contreplaqué 5 mm, soit, 130 €, plus le coût des accessoires, masques, plus le "coût" du temps passé...
On n'est pas loin , sinon plus, des 150 € pour du contreplaqué ctbx 8 mm .
2kg tu pense ? se serait pour recouvrir uniquement la coque extérieure qui touche l'eau.
en ce qui concerne les accessoires je pense être assez bien équiper dans l'atelier de mon père, et le temps passé je ne le compte pas c'est quelque chose que j'aime faire de bricoler dans le jardin !
comme j'ai deja dit je ne m'y connais absolument pas , donc j'ai fait des recherches et d’après ce que j'ai vu , l'epoxy a l'avantage de rentrer dans le bois et de "boucher" les micro trous , alors que le polyester non ( ?!) sinon je serais parti sur le moins chere effectivementdonca a écrit :Et pourquoi de l´epoxy? Je pensais à du polyester pas cher comme tout bateau tupperware ordinaire.
Re: Construction bateau en contre plaqué , besoin d'aide
j'ai refait rapidement un petit plan , avec des modification de mesures par rapport à ce qu'on a pu me dire.
voici le plan :
J'essaye de faire quelque chose le plus petit possible tout en ayant une bonne stabilité , il sera equipé d'un Minn kota 34lb je pense que c'est largement suffisant pour cette taille , et vu que c'est simplement pour me balader .
J'attends toujours vos réponses de mes messages du dessus
voici le plan :
J'essaye de faire quelque chose le plus petit possible tout en ayant une bonne stabilité , il sera equipé d'un Minn kota 34lb je pense que c'est largement suffisant pour cette taille , et vu que c'est simplement pour me balader .
J'attends toujours vos réponses de mes messages du dessus
- pilotedebord
- Chef de bord
- Messages : 3495
- Inscription : 25 nov. 2007 12:38
- Localisation : loire-atlantique
Re: Construction bateau en contre plaqué , besoin d'aide
Ne pas rester focalisé sur le moins cher.
Oublier la résine polyester pour de l'imprégnation de CP.
Pas de mat de verre avec de l'epoxy, prendre du roving ou du tissé/bibiais...
Chaque façon de présenter la même fibre de verre a un usage différent : renfort de joints congés, application sur surface, renfort structurel.
l'epoxy est une colle, pas la résine polyester.
Mais bon, si tu as déjà acheté les matériaux, fait avec ce que tu as pris, au minimum et va naviguer.
VITE.
Oublier la résine polyester pour de l'imprégnation de CP.
Pas de mat de verre avec de l'epoxy, prendre du roving ou du tissé/bibiais...
Chaque façon de présenter la même fibre de verre a un usage différent : renfort de joints congés, application sur surface, renfort structurel.
l'epoxy est une colle, pas la résine polyester.
Mais bon, si tu as déjà acheté les matériaux, fait avec ce que tu as pris, au minimum et va naviguer.
VITE.
c'est en faisant qu'on devient faisou
Re: Construction bateau en contre plaqué , besoin d'aide
Moi si j'étais toi, j'essaierai de me tenir dans cette position (celle du dessin) pendant trente minutes avant de faire quoi que ce soit...
mon dius, fasetz-me la graacia de plan viure a de plan morir
-
- Capitaine de Brûlot
- Messages : 953
- Inscription : 24 mai 2006 12:02
- Loisirs : Tout ce qui flotte + voitures et motos anciennes. Ça fait déjà de quoi s'occuper...
- Localisation : Bassin d' Arcachon
Re: Construction bateau en contre plaqué , besoin d'aide
On est d'accord que l´epoxy est supérieur mais le polyester a tout de même stratifié Pen Duick dans les années 50 et il est toujours là...pilotedebord a écrit :Ne pas rester focalisé sur le moins cher.
Oublier la résine polyester pour de l'imprégnation de CP.
Pas de mat de verre avec de l'epoxy, prendre du roving ou du tissé/bibiais...
Chaque façon de présenter la même fibre de verre a un usage différent : renfort de joints congés, application sur surface, renfort structurel.
l'epoxy est une colle, pas la résine polyester.
Mais bon, si tu as déjà acheté les matériaux, fait avec ce que tu as pris, au minimum et va naviguer.
VITE.
Alors pour un budget serré, je prendrais du cp plus épais et de la résine polyester bien diluée pour imprégner et une couche de roving. Ca durera plus longtemps que ce qu'il faudra à notre ami pour passer à plus gros. J'ai moi aussi déjà mal au dos pour lui dans sa coquille.
Pourquoi pas une prame électrique plus confortable pour la même longueur? Tu pourrais même la faire semi pontée pour aller vers ce qui te plait. Et en plus ça marche à la voile pour s' éloigner un peu.
Micka
Re: Construction bateau en contre plaqué , besoin d'aide
Encore une fois , c'est pour faire de petite promenade dans les douves ou lacs du coin, je vais pas aller en mer ou quoi que ce soit , j'ai pas comme projet de créer un "vrai" bateau mais simplement un bateau d'amusement je pense que vous ne comprenez pas ceci , pour ce qui est de la position c'est pas un problème de plus je vais utiliser une vieille chaise de bureau et récupérer une partie pour l’intégrer dans le bateau je serais plus à l'aise.
-
- Subrécargue
- Messages : 294
- Inscription : 03 oct. 2015 19:41
- Loisirs : Astronomie, bricolage et constructions bois
- Localisation : Saone et Loire
- Contact :
Re: Construction bateau en contre plaqué , besoin d'aide
Ce qui me plait dans le "bateau" qui inspire Nono, c'est ce coté complétement décalé, le truc boite à savon qui flotte, et qui ressemble quand même à un grand bateau (avec la casquette du capitaine). J'ai l'impression que c'est un peu la même chose pour Nono.
Pour la position, dans un kayak, ce n'est pas très différent, non ?
Peut-être faudrait-il prévoir un petit banc ou siège, de manière à permettre aux jambes de plier légèrement. Ou reprendre la position des vélos couchés, avec un siège ergonomique...
IL y a plein de gens qui réalisent notamment des trimarans avec le pilote assis dans la coque principale très étroite, les jambes allongées, et même des pédales et cables pour commander le safran. Voici un projet de trimaran conçu par John Harris de Cheasapeake Light Craft (quelqu'un qui sait plutôt bien dessiner des petits bateaux), avec une position du monsieur pas très différente (mais les jambes légèrement pliées):
Pour la position, dans un kayak, ce n'est pas très différent, non ?
Peut-être faudrait-il prévoir un petit banc ou siège, de manière à permettre aux jambes de plier légèrement. Ou reprendre la position des vélos couchés, avec un siège ergonomique...
IL y a plein de gens qui réalisent notamment des trimarans avec le pilote assis dans la coque principale très étroite, les jambes allongées, et même des pédales et cables pour commander le safran. Voici un projet de trimaran conçu par John Harris de Cheasapeake Light Craft (quelqu'un qui sait plutôt bien dessiner des petits bateaux), avec une position du monsieur pas très différente (mais les jambes légèrement pliées):
- pilotedebord
- Chef de bord
- Messages : 3495
- Inscription : 25 nov. 2007 12:38
- Localisation : loire-atlantique
Re: Construction bateau en contre plaqué , besoin d'aide
Nono,
tu débarques avec tes idées toutes aussi respectables que celles de ceux à qui tu demandes de l'aide.
Alors, s'il te plait, ce n'est pas parce que les pistes que l'on te donne ne te conviennent peut-être pas qu'il faut nous dénigrer.
En tant que débutant, tu devrais lire sans doute plus que ce qui a été mis sur ton fil. Le site bateaubois et le forum sont pleins d'informations. Je le reprécise car il me semble parfois que l'on redit les mêmes choses concernant le CP, l'epoxy, l'imprégnation, la fibre de verre......
tu débarques avec tes idées toutes aussi respectables que celles de ceux à qui tu demandes de l'aide.
Alors, s'il te plait, ce n'est pas parce que les pistes que l'on te donne ne te conviennent peut-être pas qu'il faut nous dénigrer.
En tant que débutant, tu devrais lire sans doute plus que ce qui a été mis sur ton fil. Le site bateaubois et le forum sont pleins d'informations. Je le reprécise car il me semble parfois que l'on redit les mêmes choses concernant le CP, l'epoxy, l'imprégnation, la fibre de verre......
c'est en faisant qu'on devient faisou
-
- Subrécargue
- Messages : 294
- Inscription : 03 oct. 2015 19:41
- Loisirs : Astronomie, bricolage et constructions bois
- Localisation : Saone et Loire
- Contact :
Re: Construction bateau en contre plaqué , besoin d'aide
Nono,
Il faut que tu sois quand même bien conscient d'une chose:
Le problème de ton contreplaqué de base pas cher, ce n'est pas son épaisseur (faible, certes, mais qui devrait suffire), mais le fait qu'il est réalisé avec de la colle qui est soluble dans l'eau (ce n'est pas du ctbx).
Or, mettre de l'époxy et du verre, cela va surtout accroître la rigidité de ton contreplaqué, mais cela ne va pas vraiment empêcher le contreplaqué de se délaminer, décoller, après un certain nombre de mouillettes, parce que la colle entre les plis du contreplaqué n'aura pas résisté. L'encapsulage n'est jamais total, et il suffit donc de quelques infiltrations, pour que le contreplaqué et surtout la colle, soient attaqués.
Dans tous les cas, je prendrais donc du ctbx au minimum.
Ensuite, j'hésiterais entre deux options:
- du ctbx de 8 mm pour la rigidité et la résistance aux chocs, plus peinture.
- du ctbx de 4 mm + époxy et verre, pour obtenir une résistance suffisante (dans ce cas, du 4 mm est suffisant).
Il faut que tu sois quand même bien conscient d'une chose:
Le problème de ton contreplaqué de base pas cher, ce n'est pas son épaisseur (faible, certes, mais qui devrait suffire), mais le fait qu'il est réalisé avec de la colle qui est soluble dans l'eau (ce n'est pas du ctbx).
Or, mettre de l'époxy et du verre, cela va surtout accroître la rigidité de ton contreplaqué, mais cela ne va pas vraiment empêcher le contreplaqué de se délaminer, décoller, après un certain nombre de mouillettes, parce que la colle entre les plis du contreplaqué n'aura pas résisté. L'encapsulage n'est jamais total, et il suffit donc de quelques infiltrations, pour que le contreplaqué et surtout la colle, soient attaqués.
Dans tous les cas, je prendrais donc du ctbx au minimum.
Ensuite, j'hésiterais entre deux options:
- du ctbx de 8 mm pour la rigidité et la résistance aux chocs, plus peinture.
- du ctbx de 4 mm + époxy et verre, pour obtenir une résistance suffisante (dans ce cas, du 4 mm est suffisant).
- pilotedebord
- Chef de bord
- Messages : 3495
- Inscription : 25 nov. 2007 12:38
- Localisation : loire-atlantique
Re: Construction bateau en contre plaqué , besoin d'aide
A priori, le CP est déjà acheté
c'est en faisant qu'on devient faisou
Re: Construction bateau en contre plaqué , besoin d'aide
Bonjours , merci à vous , je n'ai pas encore acheter le CP je suis aller voir dans la boutique pour voir de moi même le panneau en question.
Effectivement si le prix est assez faible c'est qu'il est de moins bonne qualité c'est certain , mais il faut comprendre que c'est un petit projet avec un petit budget aussi.
Apres c'est surtout aussi pour bricoler , apprendre et pourquoi pas me lancer un autre projet plus grand par la suite
Je suis entrer en contacte avec un américain qui a lui aussi fabriquer plusieurs de ses bateaux , il m'a lui même dit que du 5mm bas de gamme est suffisant a condition de le protéger en résine et fibre ( et aussi d'une peinture assez special j'ai plus le nom faut que je regarde ) , il utilise ce genre de contreplaqué sur ses bateaux et ils tiennent toujours apres des années
Effectivement si le prix est assez faible c'est qu'il est de moins bonne qualité c'est certain , mais il faut comprendre que c'est un petit projet avec un petit budget aussi.
Apres c'est surtout aussi pour bricoler , apprendre et pourquoi pas me lancer un autre projet plus grand par la suite
Je suis entrer en contacte avec un américain qui a lui aussi fabriquer plusieurs de ses bateaux , il m'a lui même dit que du 5mm bas de gamme est suffisant a condition de le protéger en résine et fibre ( et aussi d'une peinture assez special j'ai plus le nom faut que je regarde ) , il utilise ce genre de contreplaqué sur ses bateaux et ils tiennent toujours apres des années
- Kerieg
- Capitaine de bateau lavoir
- Messages : 519
- Inscription : 05 avr. 2009 00:52
- Loisirs : du bateau a construire (tout petits), a la navigation (a vue).
- Localisation : cotes d'Armor , Trelevern 22660
- Contact :
Re: Construction bateau en contre plaqué , besoin d'aide
Remplace le cp ordinaire par du carton,resultat identique...si si ça marche.
Pour la stabilité 70 cm c’est bien etroit, prend la largeur de ton véhicule environ 1m ça change tout!
Pour la stabilité 70 cm c’est bien etroit, prend la largeur de ton véhicule environ 1m ça change tout!
Re: Construction bateau en contre plaqué , besoin d'aide
Je prendrais quand même un ctp extérieur, c'est pas très cher et suffisamment résistant pour se passer de stratification.
Ce bateau à en fait les caractéristiques d'un kayak, les 70cm de large sont suffisants pour la stabilité si le le siège est très bas.
Ce bateau à en fait les caractéristiques d'un kayak, les 70cm de large sont suffisants pour la stabilité si le le siège est très bas.
Je suis un acrobate masochiste ordinaire.
Accessoirement président de l'asso, modo, webmaster.
Accessoirement président de l'asso, modo, webmaster.