Mise en Chantier de Vivacia
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Re: Mise en Chantier de Vivacia
Salut Lucas,
J'ai construit un ebihen 16 en petites lattes et je peux t'assurer que ça va drôlement vite. Effectivement pour la muraille, pas besoin d'ajustage des lattes. Pour le bouchain tu n'y échapperas pas. F.Vivier, dans son dossier de construction évoque la possibilité de ne pas ajuster et de bourrer les interstices à l'époxy ensuite. Je pense que structurellement ça ne doit pas changer grand chose (les pros me contrediront peut-être).
Sur cette photo c'est ce que semblent faire les charpentiers du chantier Icarai :
L'idéal reste, comme le dit Donca, de bouveter (fers type : mouton/gueule de loup) chacune de tes lattes.
J'ai construit l'intégralité de ma coque en mélèze d'altitude (au-dessus de 1500m) ne présentant aucun noeud (ou vraiment très peu). Si tu es près de la Haute Savoie je peux te fournir l'adresse de mon fournisseur. Comme tu le sais probablement, les résineux ont l'avantage de bien ployer (notamment quand on les fait vriller à l'étrave). Un sipo s'il présente des défauts, pourra avoir tendance à casser à cet endroit là où un résineux tiendra bon.
Une fois imprégné et stratifié, ta coque sera prête pour des années.
L'exotique, à mon sens, ne présente un intérêt que si tu comptes vernir ta coque.
Si tu optes pour le CP, le brochetage ne présente pas de difficultés particulières. Mais j'avoue que l'idée de travailler du bois (débit, corroyage, ajustage...), même recouvert d'époxy me plaisait plus.
Sinon, très bon choix que le beg meil. Je le trouve magnifique.
Bonne construction
A bientôt
GreG
J'ai construit un ebihen 16 en petites lattes et je peux t'assurer que ça va drôlement vite. Effectivement pour la muraille, pas besoin d'ajustage des lattes. Pour le bouchain tu n'y échapperas pas. F.Vivier, dans son dossier de construction évoque la possibilité de ne pas ajuster et de bourrer les interstices à l'époxy ensuite. Je pense que structurellement ça ne doit pas changer grand chose (les pros me contrediront peut-être).
Sur cette photo c'est ce que semblent faire les charpentiers du chantier Icarai :
L'idéal reste, comme le dit Donca, de bouveter (fers type : mouton/gueule de loup) chacune de tes lattes.
J'ai construit l'intégralité de ma coque en mélèze d'altitude (au-dessus de 1500m) ne présentant aucun noeud (ou vraiment très peu). Si tu es près de la Haute Savoie je peux te fournir l'adresse de mon fournisseur. Comme tu le sais probablement, les résineux ont l'avantage de bien ployer (notamment quand on les fait vriller à l'étrave). Un sipo s'il présente des défauts, pourra avoir tendance à casser à cet endroit là où un résineux tiendra bon.
Une fois imprégné et stratifié, ta coque sera prête pour des années.
L'exotique, à mon sens, ne présente un intérêt que si tu comptes vernir ta coque.
Si tu optes pour le CP, le brochetage ne présente pas de difficultés particulières. Mais j'avoue que l'idée de travailler du bois (débit, corroyage, ajustage...), même recouvert d'époxy me plaisait plus.
Sinon, très bon choix que le beg meil. Je le trouve magnifique.
Bonne construction
A bientôt
GreG
Que d'eau, que d'eau!
- lucas55
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Re: Mise en Chantier de Vivacia
Merci greg !! Ca me conforte dans mon choix premier.
Je vais rester sur les petites latte car sinon franchement trop de complication, je suis déjà un mec bien assez difficile Et le choix entre clin et petites lattes a été le sujet principale de mes 3 dernier mois de réflexion et d'étude.
Et puis de toute façon ça y est j'ai passer le pas !!!
J'ai passer la commande de 1 M3 de Sipo. En 54mm toute largeur et longueur 4,95ml l'offre n'été valable qu'un moment et surtout en fonction du stock dispos (qui s’élevait a 1 M3 ...). Ça y est c'est réellement lancer !!! Ca fait drôle depuis le temps que je rêve ce projet.
Bon avant de réellement commencer, il faut que j'attende de finir les petites bricoles en cours a la maison. Et surtout la réorganisation de l’atelier afin de pouvoir travailler dans de bonne conditions.
Il y a une chose que je n'ai vu nul par dans le dossier de Francois Vivier.
Les quantité a prévoir d'époxy pour les joint congés, l’imprégnation et la stratification. Je sais bien que ça doit être différent pour chaque bateau, mais si quelqu'un peu me donner une estimation au m2 a une ou deux vache près rien de bien précis...
Car je ne sais pas du tout si il me faudra 2kg ou 10kg ou 20kg. Je n'en ai aucune idée, et c'est vrai que au prix du kilo c'est un détail d'importance quant même.
Je vais rester sur les petites latte car sinon franchement trop de complication, je suis déjà un mec bien assez difficile Et le choix entre clin et petites lattes a été le sujet principale de mes 3 dernier mois de réflexion et d'étude.
Et puis de toute façon ça y est j'ai passer le pas !!!
J'ai passer la commande de 1 M3 de Sipo. En 54mm toute largeur et longueur 4,95ml l'offre n'été valable qu'un moment et surtout en fonction du stock dispos (qui s’élevait a 1 M3 ...). Ça y est c'est réellement lancer !!! Ca fait drôle depuis le temps que je rêve ce projet.
Bon avant de réellement commencer, il faut que j'attende de finir les petites bricoles en cours a la maison. Et surtout la réorganisation de l’atelier afin de pouvoir travailler dans de bonne conditions.
Il y a une chose que je n'ai vu nul par dans le dossier de Francois Vivier.
Les quantité a prévoir d'époxy pour les joint congés, l’imprégnation et la stratification. Je sais bien que ça doit être différent pour chaque bateau, mais si quelqu'un peu me donner une estimation au m2 a une ou deux vache près rien de bien précis...
Car je ne sais pas du tout si il me faudra 2kg ou 10kg ou 20kg. Je n'en ai aucune idée, et c'est vrai que au prix du kilo c'est un détail d'importance quant même.
Mon chantier se trouve ici : https://www.youtube.com/channel/UCoRQQY ... subscriber
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Re: Mise en Chantier de Vivacia
Il m'a fallu pas loin de 10kg d'époxy pour mon petit Skerry cousu-collé, alors je ne serais pas surpris qu'il t'en faille plutôt 20
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Re: Mise en Chantier de Vivacia
7 kg pour le mien en petites lattes. Pour le sipo, je la prenait teintée. D'ailleurs, c'était du mastic colle pour joint congés déjà chargée. On gagne beaucoup de temps avec.
Micka
- lucas55
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Re: Mise en Chantier de Vivacia
Vous avez des liens à me donner ou de bonnes adresses ou acheter ça, car honnêtement je n'y connais rien en produit chimique. Et j'ai l'impression qu'il y en a plusieurs sortes d'époxy et plusieurs domaines d'application. Je suis suis un peu a la ramasse.
Même si c'est pas pour tout de suite. J'aime bien savoir a l'avance à quel sauce je vais être manger.
Bientôt à venir des photos du chantier où aura lieu la construction.
Même si c'est pas pour tout de suite. J'aime bien savoir a l'avance à quel sauce je vais être manger.
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Mon chantier se trouve ici : https://www.youtube.com/channel/UCoRQQY ... subscriber
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Re: Mise en Chantier de Vivacia
Pour faire tout le bateau, y compris la couche de stratifié que tu as mis sur l'extérieur de la coque?donca a écrit :7 kg pour le mien en petites lattes. .
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Re: Mise en Chantier de Vivacia
Tres juste, je pensais collage. Pour la strat, il y a dû en avoir un peu plus sous forme résine liquide. On doit arriver à tes 10kg.
Je suis étonné que ta version à clins plus fluette ai nécessité autant d' epoxy que le mien.
Je suis étonné que ta version à clins plus fluette ai nécessité autant d' epoxy que le mien.
Micka
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Re: Mise en Chantier de Vivacia
c'est la quantité conseillée par Arwen Marine qui commercialise le plan, et avec mes ajouts j'ai pratiquement tout bouffé. Pareil pour la charge, j'ai fini par mettre du résidu de ponceuse orbitale et du carbonate de calcium pris au boulot
C'est peut être la généralisation des assemblages par congés, qui consomme
C'est peut être la généralisation des assemblages par congés, qui consomme
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Re: Mise en Chantier de Vivacia
Tout de même, j'ai 90 lattes au maitre bau. Le tout en double encollage à la spatule crantée. Je devrais en avoir consommé plus que toi. Je trouve ta conso énorme pour ton skeery plus chétif.
Mais bon, on est en train de pourrir le post à Lucas55, celui ci saura qu'il en faut un bon paquet et que ca fait un budget...
Mais bon, on est en train de pourrir le post à Lucas55, celui ci saura qu'il en faut un bon paquet et que ca fait un budget...
Micka
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Re: Mise en Chantier de Vivacia
Ok je vais partir sur 15kg ca devrais être pas trop mal du coup
Donc a quant tu parle de double encollage, tu veut dire que tu encolle la latte précédente et la latte a collé. j'imagine qu'il faut aussi encoller la cloison a l'endroit ou va venir la latte, mais que c'est le joint congé qui fera réellement la resistance. j'ai un peu de mal à croire que ca tienne fort en collant sur une cloison de 10mm. J'ai toujours tendance à faire des truc trop costo c'est surment une habitude de charpentier dans mon boulot chaque pièces doit tenir des tonne...
Pour la stratification il faut aussi compter de la toile de verre tisser il me semble donc encollage sur la coque pose de la toile et encollage par dessus.
Donc a quant tu parle de double encollage, tu veut dire que tu encolle la latte précédente et la latte a collé. j'imagine qu'il faut aussi encoller la cloison a l'endroit ou va venir la latte, mais que c'est le joint congé qui fera réellement la resistance. j'ai un peu de mal à croire que ca tienne fort en collant sur une cloison de 10mm. J'ai toujours tendance à faire des truc trop costo c'est surment une habitude de charpentier dans mon boulot chaque pièces doit tenir des tonne...
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Re: Mise en Chantier de Vivacia
Tu as juste en tous points. C'est comme ça qu'il faut faire.
Par contre n'achète ton epoxy qu'au fur et à mesure car il a une date de péremption. Ca serait bête de le gaspiller si ton planning devait s'allonger. On sait jamais.
Par contre n'achète ton epoxy qu'au fur et à mesure car il a une date de péremption. Ca serait bête de le gaspiller si ton planning devait s'allonger. On sait jamais.
Micka
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Re: Mise en Chantier de Vivacia
... tu sais c'qu'il te dit, l'chétif?donca a écrit :... ton skeery plus chétif.
lucas55 a écrit :donc encollage sur la coque pose de la toile et encollage par dessus.
Tu positionne le tissus, et tu imbibes à travers le tissus. Si tu poses le tissus sur une surface déjà mouillée de résine, le tissus sera très difficile à mettre en place
... N'empêche que le chétif, sur l'eau, il est toujours devant (et pan!)
Hum...
Bon, tu as raison, on va arrêter de digresser.
Dernière modification par fregate33 le 20 oct. 2017 12:49, modifié 1 fois.
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Re: Mise en Chantier de Vivacia
Plus pour longtemps...ma nouvelle voile va te griller l'année prochaine..
Pour le tissu, j'ai fait à l'inverse de toi et c'est vrai que cela va peut-être moins glisser mais cela ne m'a pas gêné plus que ça. Pour étaler la résine, spatule en plastique souple découpée dans un bidon, ca va très bien.
Micka
Re: Mise en Chantier de Vivacia
Pour acheter de l'epoxy, une valeur sûre est sicomin : https://www.boutique-resine-epoxy.fr/s/ ... is-collage
J'utilise la SR5550 avec le durcisseur de mon choix selon l'usage (et la température): prise rapide, moyenne ou lente, avec la charge woodfill.
Mais il y a d'autres fournisseurs, que je ne connais pas !
J'utilise la SR5550 avec le durcisseur de mon choix selon l'usage (et la température): prise rapide, moyenne ou lente, avec la charge woodfill.
Mais il y a d'autres fournisseurs, que je ne connais pas !
Je suis un acrobate masochiste ordinaire.
Accessoirement président de l'asso, modo, webmaster.
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Re: Mise en Chantier de Vivacia
Tu peux effectivement te servir en direct chez sicomin, c'est moins cher que chez un revendeur. Et ils sont tres réactifs pour te renseigner si tu as des questions.lucas55 a écrit :Vous avez des liens à me donner ou de bonnes adresses ou acheter ça, car honnêtement je n'y connais rien en produit chimique. Et j'ai l'impression qu'il y en a plusieurs sortes d'époxy et plusieurs domaines d'application. Je suis suis un peu a la ramasse.
Même si c'est pas pour tout de suite. J'aime bien savoir a l'avance à quel sauce je vais être manger.
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Micka