Canot à ma façon

Discussions sur la construction de voiliers légers et de dériveurs

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 29 août 2018 21:32

Le mât en bois pèse lui même 11kgs.
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Re: Canot à ma façon

Message non lu par wedell » 29 août 2018 22:44

Grosso modo, tu gagnes 9mkg en tête de mât (2x4.5).
À 45° ça ne fait plus que 6 (9/1.414).
Au niveau du pont, à 1m du mât, 1.3mkg (6/4.5).
Si tu pèses 80kgs et que tu es assis sur le plat bord à un mètre du mât, tu peux rentrer tes fesses de 17mm [(100cm/80kg)x(80-1.3kg)] grâce à la magie du carbone. :D
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par Marmotte » 30 août 2018 08:02

Alors donca on Marmotise le "tranquilou"

"pour le remplacement de mon pic en bois de 5kg j’ai trouvé un mat de planche à voile en fibre de verre et le fait est qu’il mesure 4.60m pour 3kg et que je n’ai besoin de 3.60m donc dès mon retour je pense m’atteler à un allègement des hauts pour limité un tout petit peu la gîte" sur le bon coin en Corse "et oui donné.
et puis
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Re: Canot à ma façon

Message non lu par to » 30 août 2018 08:14

Je ne connais pas la navigation sur le Tranquillou, mais sur Emma à 45°, j'ai déjà le liston 10 cm sous l'eau, et en progression :smt033
Je suis un robot. Spam spam spam spam spam spam.
Accessoirement président de l'asso, modo, webmaster.

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 30 août 2018 13:48

Oui, tu as pas tord. Disons que je suis à la limite du liston.
Ensuite pour le poids en rappel, je suis pas si sûr que wedell. Mets 2 kgs a bout de bras et à 2,5m. Ça pèse vite.
Micka

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par wedell » 30 août 2018 14:16

Tu peux reprendre les calculs en fignolant.
-En partant du centre de gravité et non pas de la longueur du mât.
-En prenant la largeur réelle et non pas le mètre/type.
Le reste, poids de la voile, du mât et de l'accastillage n'a d'intérêt que si tu veux calculer le gain en pourcentage du moment de redressement.
Tu peux aussi lui coller 50kgs de lest dans les fonds à ton canot' et arrêter de te faire du souci. :D
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Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 30 août 2018 15:49

J'y travaille aussi. J'ai récupéré un blindage de banque qui fera une meilleure dérive cet hiver. Petit à petit, je l'affute mon misainier.
Derive + espars sont au programme.
Micka

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par wedell » 30 août 2018 20:22

Pas la voile?
Je crains que ton canot' ne soit assez large pour faire un bon misainier. À moins de mettre une bôme, tu seras toujours confronté à une certaine instabilité quand le vent montera.
Mais c'est mon avis; Tu fais comme tu veux.
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Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 30 août 2018 21:36

Je suis d'accord avec toi. Il n'a de misainier que l'allure et encore de loin et de face :

Image

Il est trop étroit pour un bateau de travail.
Quand à remplacer ma voile, même si je reconnais que cela règlerai bien des pbs, ce ne sera qu'en dernier. Deja pécuniairement et puis j'y tiens. Je lui trouve une âme avec son sale caractère. :wink:
Je m'ennuirai avec un bateau aseptisé.
Micka

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 15 sept. 2018 08:53

Et pourtant....

Image

J'ai eu l'occasion de greer une voile d'Aber de facture pro.
Comme ça, juste pour voir...
Et bien, je serai malhonnête si je vous disais que ça change rien. Ça change tout !

Même avec 1.2m2 de moins, le bateau marche beaucoup mieux. Plus stable, barre juste un poil ardent, je peux lacher la barre ou la tenir d'un doigt. Pas d'empanage au vent arrière. Pas plus rapide mais moins gité pour la même vitesse par 3/4b.
D'ailleurs je n'ai pas pris de ris.
Dérive à 45 degré tout le temps sans conséquence.
Force est d'admettre que le plastique c'est fantastique. Bouh..ma belle voile en coton...
Micka

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par Padélis-Célakélos » 15 sept. 2018 10:23

donca a écrit :
15 sept. 2018 08:53
Force est d'admettre que le plastique c'est fantastique. Bouh..ma belle voile en coton...
Depuis le temps que je dis que Voilier c'est un métier !

Déjà rien que le tissu, je n'ai pas du tout retrouvé dans le touché de ta voile le touché des voiles que ma Môman tripotait dans ma jeunesse.
Le vrai tissu à voile a une trame bien plus serrée, on ne voit strictement rien à travers, et de plus il est rêche et a de la tenue, de la rigidité.
Je crois qu'à l'heure actuelle ce tissu ne se trouve plus que chez les Grands Albionais, quand à son prix :roll:
Après la coupe . . . c'est un peu comme un archi pour la carène, moi je dis qu'il y a de la sorcellerie la dedans :D
Et les multiples déformations constatées sont dues justement à la qualité du tissu.

Par contre je salue le soin et l'amour que tu ( avec ton Amirauté) a porté a la réalisation et le soin dans les détails , je comprends que tu l'aimes, ta voile :tchin:
Je bois(e) sans soif !

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 15 sept. 2018 10:50

Tu as tres bien résumé la situation.
Je suis face à un dilemme. Je ressort avec aujourd'hui pour m'assurer que je n'ai pas rêvé.
Micka

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par fregate33 » 15 sept. 2018 11:24

Mince, je sens que j'ai fini d'être devant :lol:

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 15 sept. 2018 13:25

Pas avec le tranKilou, trop lourd. Mais le Nimbus va s'attaquer sereinement à ta suprématie sur les eaux. Il peut te tenir en vitesse de croisière.
:mrgreen: :smt003 :smt003 :smt003

Tu peux commencer une voile de plus !
Micka

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par wedell » 15 sept. 2018 13:58

Hé oui... Moins de creux, un tissu plus raide et imperméable et tous les paramètres changent.
De toute façon plus je le regarde, ton bateau et plus je trouve que la misaine ne lui va pas au teint. Un peu comme une casquette avec un smoking, un bonnet de laine sur une élégante en robe de soie ou du Gévéor dans un verre en cristal si tu vois ce que je veux dire.
Alors qu'avec un foc sur bout-dehors et une jolie 'tite voile aurique.. :D
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par fregate33 » 15 sept. 2018 19:54

Plutôt d'accord, mais Donca aime trop la simplicité du gréement à misaine :smt002

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 15 sept. 2018 20:14

Évidemment que ce serait le gréement qu'il faudrait esthétiquement. Mais quand j'ai lancé ma voile maison, c'est par manque de moyens. 3 ans après, c'est toujours valable.

Juste pour le fun, j'ai superposé les deux voiles :

Image

On pourrait retailler la mienne aux mesures de la pro... Si on considère que mon tissu a pris sa forme...avec un peu de chance et d'espoir...
Micka

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par lucas55 » 15 sept. 2018 22:53

wedell a écrit :
15 sept. 2018 13:58
Hé oui... Moins de creux, un tissu plus raide et imperméable et tous les paramètres changent.
De toute façon plus je le regarde, ton bateau et plus je trouve que la misaine ne lui va pas au teint. Un peu comme une casquette avec un smoking, un bonnet de laine sur une élégante en robe de soie ou du Gévéor dans un verre en cristal si tu vois ce que je veux dire.
Alors qu'avec un foc sur bout-dehors et une jolie 'tite voile aurique.. :D
j'abonde dans ce sens aussi :D

Donca tu me fait aussi tellement douter :cry: vais-je ou non fabriquer mes voiles
Je pense que le foc au moins ce sera oui j'ai déjà acheter tout...

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 16 sept. 2018 09:11

Attention, ne pas croire que ma voile ne marche pas. Elle marche trop bien depuis qu'elle a été agrandie.
Trop puissante et trop lourde. Voilà ce que je lui reproche. Le bateau est devenu cette année seulement difficile à tenir dès que le vent monte. De pépère, il est devenu trop vif. La prise de ris étant dangereuse sur l'eau, je me suis retrouvé en difficulté à devoir rentrer avec 10.9m2 qui poussent et trop de poids dans les hauts. Le bateau ferait plus de 1.48cm au maître bau, cela irait mieux.
Il est trop étroit pour cette surface.

Après l'esthétique, on peut faire beaucoup mieux mais pas avec les 100€ que ma coûté le tissu. Et c'est mon premier bateau, je vous le rappelle. On apprend de ses erreurs.
Micka

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par Padélis-Célakélos » 16 sept. 2018 10:00

donca a écrit :
16 sept. 2018 09:11
De pépère, il est devenu trop vif. La prise de ris étant dangereuse sur l'eau, je me suis retrouvé en difficulté à devoir rentrer avec 10.9m2 qui poussent et trop de poids dans les hauts.
Je ne comprend pas . . .
Bout au vent tu affales tout, prise de ris quand tout est en bas et on envoie arrisé, ça ne fonctionne pas ?
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Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 16 sept. 2018 10:17

Non, je n'ai pas le temps d'affaler que le bateau vire seul dos au vent et là c'est parti pour une embardée violente. L'ancre flottante testée depuis aide un peu mais là , le bateau se cale de côté et c'est pas mieux. Je suis trop secoué pour être serein.
Plus que la qualité du tissu, c'est l'équilibre qui fait défaut.
Avec la voile plastique, le centre vélique et le poids plume font la différence.
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Re: Canot à ma façon

Message non lu par wedell » 16 sept. 2018 15:07

-Je ne sais pas comment sont organisés les bout's sur ton canot, mais si tu navigues souvent seul, tout doit impérativement revenir à portée de main du barreur. En premier lieu la drisse de GV.
-Ensuite, à défaut d'un gréement aurique avec bout-dehors, il y a une alternative peu coûteuse pour maitriser la bête; C'est d'une part de bômer la GV, ce qui aidera à maitriser le creux qui est la source de tous les problèmes et d'autre part d'installer un tape -cul qui permettra de garder le bateau bout à la lame quand la GV sera affalée.
Et ne me dis pas que tu n'as pas les moyens de le faire. L'ensemble te coûtera moins cher qu'un pot de vernis pour ton pontage. :mrgreen:
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Re: Canot à ma façon

Message non lu par Gwengolo » 16 sept. 2018 19:03

wedell a écrit :
16 sept. 2018 15:07
il y a une alternative : installer un tape -cul
Oh ! Si c'est Maître Wedell qui le dit, je me permets d'applaudir ! :)
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Re: Canot à ma façon

Message non lu par wedell » 16 sept. 2018 22:32

L'étau se resserre, donca... :D
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Re: Canot à ma façon

Message non lu par jfrancois » 01 oct. 2018 10:20

bonjour

rajoute un petit bout-hors et un petit foc sans recouvrement
il passe seul en virant , aide à passer le vent et si tu veux arriser ta grand voile tu te mets nez au vent foc bien bordé et il te maintient seul dans le lit du vent et tu peux t'occuper de ta voile plus facilement sans que ton canot ne soit volage
c'est ce que j'ai fait sur mon bateau et j'en suis très satisfait
voile au tiers amuré en pied de mat, plus foc sur bout-hors
le foc est mon ancien tourmentin d'à peine 2 m²

JF
quand je réalise une belle manœuvre c'est que j'ai foiré quelque part.

un vieux rocher est toujours plus solide qu'un bateau neuf .

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 01 oct. 2018 20:30

C'est ce qui va se passer.
J'ai commandé une voile écru en tissu tramé type clipper canvas, finitions type vieux gréement. Le foc sur bout dehors sera taillé dans ma voile coton .
Micka

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par wedell » 01 oct. 2018 20:40

Bonne décision, je crois. Avec ou sans bôme?
Ça te laisse encore du boulot, entre le foc, le clinfoc, la trinquette, le foc ballon, le flêche et la fortune carrée, peut-être une 'tite bonnette, tes loisirs d'hiver affichent complet. :D
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Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 12 déc. 2018 18:54

Bonjour à tous.
J'ai reçu ma nouvelle voile.
Pour le montage, j'ai besoin de revoir la vergue.
Comment s'appelle cet erseau dont je n'ai pas retenu le nom ? :

Image

Il me faut le refaire plus court. Je m'étais servi d'un tuto sur youtube et je ne sais pas y retourner sans le nom savant du truc.

Qui saurait ?
Merci.
Micka

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par lucas55 » 12 déc. 2018 19:23

Je dirais erseau a épissure carré mais c'est un peu au pif :D

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Re: Canot à ma façon

Message non lu par wedell » 12 déc. 2018 20:31

C'est l'estrope de drisse de pic?
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