Canot à ma façon

Discussions sur la construction de voiliers légers et de dériveurs

Modérateurs : admin, Modérateurs

1
100%
 
Nombre total de votes : 1

Avatar du membre
Gwengolo
Capitaine de Ponton
Capitaine de Ponton
Messages : 1079
Enregistré le : 10 déc. 2010 20:59
Localisation : Baie de Lannion

Re: Canot à ma façon

Message non lu par Gwengolo » 12 déc. 2018 21:50

Padélis va te trouver ça. :wink:
Marin de marée basse.

Avatar du membre
donca
Capitaine de Brûlot
Capitaine de Brûlot
Messages : 893
Enregistré le : 24 mai 2006 12:02
Loisirs : Tout ce qui flotte + voitures et motos anciennes. Ça fait déjà de quoi s'occuper...
Localisation : Bassin d' Arcachon

Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 13 déc. 2018 07:59

Tout à fait certain. Son éminence Padelis est attendue. Je n'ai rien trouvé avec les autres appellations.
Micka

Avatar du membre
Padélis-Célakélos
Commandant
Commandant
Messages : 2457
Enregistré le : 29 nov. 2010 16:02
Localisation : BZH à l'Ouest de l' Horn

Re: Canot à ma façon

Message non lu par Padélis-Célakélos » 13 déc. 2018 08:18

Désolé, je sais la faire même un soir de brume, mais pas la nommer :?
J'aurais dit aussi une estrope, mais je ne suis pas spécialiste du gréement au tiers :tchin:
Je bois(e) sans soif !

Avatar du membre
lucas55
Aspirant
Aspirant
Messages : 322
Enregistré le : 17 janv. 2017 21:42
Localisation : Bar le duc 55 Meuse

Re: Canot à ma façon

Message non lu par lucas55 » 13 déc. 2018 17:45

Selon moi c'est le principe de l’épissure carrer appliquer aux deux extrémité d'une même corde ce qui donne un erseau, donc cherche l'épissure carré et tu devrais arriver au résultat non ?

Avatar du membre
Gwengolo
Capitaine de Ponton
Capitaine de Ponton
Messages : 1079
Enregistré le : 10 déc. 2010 20:59
Localisation : Baie de Lannion

Re: Canot à ma façon

Message non lu par Gwengolo » 13 déc. 2018 18:48

Retour de ma bibliothèque personnelle. :wink:
Pour le "Chasse-Marée" il s'agit tout simplement d'une "erse".
Source : "Guide de la manœuvre des petits voiliers traditionnels" p 61. Editions Le Chasse-Marée/Ar Men
Marin de marée basse.

Avatar du membre
Gwengolo
Capitaine de Ponton
Capitaine de Ponton
Messages : 1079
Enregistré le : 10 déc. 2010 20:59
Localisation : Baie de Lannion

Re: Canot à ma façon

Message non lu par Gwengolo » 13 déc. 2018 18:53

Re : François Vivier, lui, appelle ça un "erseau de suspension".
Source : "Construction bois - Les techniques modernes" p 101 - François Vivier - Edition Le Chasse-Marée
Marin de marée basse.

Avatar du membre
Padélis-Célakélos
Commandant
Commandant
Messages : 2457
Enregistré le : 29 nov. 2010 16:02
Localisation : BZH à l'Ouest de l' Horn

Re: Canot à ma façon

Message non lu par Padélis-Célakélos » 13 déc. 2018 19:00

Je bois(e) sans soif !

Avatar du membre
lucas55
Aspirant
Aspirant
Messages : 322
Enregistré le : 17 janv. 2017 21:42
Localisation : Bar le duc 55 Meuse

Re: Canot à ma façon

Message non lu par lucas55 » 13 déc. 2018 20:18

C'est énorme !!!

Rendez vous compte tu a retourner la moitié des gars du forum avec ta question, l'un a retourner sa bibliothèque les autre on fouiller internet de fond en comble...

Vous êtes tous génial vous savez !!!! :smt007 :tchin:

Avatar du membre
donca
Capitaine de Brûlot
Capitaine de Brûlot
Messages : 893
Enregistré le : 24 mai 2006 12:02
Loisirs : Tout ce qui flotte + voitures et motos anciennes. Ça fait déjà de quoi s'occuper...
Localisation : Bassin d' Arcachon

Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 13 déc. 2018 20:53

Un grand merci ! Une fois de plus ce forum est une mine d'infos.
Je vais pouvoir refaire mon erseau ce we !
Micka

Avatar du membre
Padélis-Célakélos
Commandant
Commandant
Messages : 2457
Enregistré le : 29 nov. 2010 16:02
Localisation : BZH à l'Ouest de l' Horn

Re: Canot à ma façon

Message non lu par Padélis-Célakélos » 14 déc. 2018 09:26

lucas55 a écrit :
13 déc. 2018 20:18

Vous êtes tous génial vous savez !!!! :smt007 :tchin:
Bah, juste passionnés, tu sais :D
:tchin:
Je bois(e) sans soif !

Avatar du membre
donca
Capitaine de Brûlot
Capitaine de Brûlot
Messages : 893
Enregistré le : 24 mai 2006 12:02
Loisirs : Tout ce qui flotte + voitures et motos anciennes. Ça fait déjà de quoi s'occuper...
Localisation : Bassin d' Arcachon

Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 15 déc. 2018 17:11

Image

Mission accomplie ! Pas sans mal car la torsion du toron rends l'opération ardue.
Merci les gars !
Je vais pouvoir enverguer ma voile.
Micka

Avatar du membre
Gwengolo
Capitaine de Ponton
Capitaine de Ponton
Messages : 1079
Enregistré le : 10 déc. 2010 20:59
Localisation : Baie de Lannion

Re: Canot à ma façon

Message non lu par Gwengolo » 15 déc. 2018 20:25

Merci pour la photo.
La vergue ne me semble pas épaisse. C'est du bois ou un mât de planche à voile ?
Marin de marée basse.

Avatar du membre
donca
Capitaine de Brûlot
Capitaine de Brûlot
Messages : 893
Enregistré le : 24 mai 2006 12:02
Loisirs : Tout ce qui flotte + voitures et motos anciennes. Ça fait déjà de quoi s'occuper...
Localisation : Bassin d' Arcachon

Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 15 déc. 2018 23:31

Tube carbone. Une photo à l'arrache :
Image

Ca passe juste en forçant un peu le passage.

Avec cette voile toute légère et cette nouvelle vergue , je gagne quelques kilos dans les hauts. Ayant également refait ma dérive plus lourde à l'opposé, je pense que la stabilité du canot va être grandement améliorée.
Micka

Avatar du membre
Gwengolo
Capitaine de Ponton
Capitaine de Ponton
Messages : 1079
Enregistré le : 10 déc. 2010 20:59
Localisation : Baie de Lannion

Re: Canot à ma façon

Message non lu par Gwengolo » 16 déc. 2018 18:08

donca a écrit :
15 déc. 2018 23:31
Tube carbone.
Ça s'achète où ?
Et à quel prix ? (si ce n'est pas trop indiscret...)
Marin de marée basse.

Avatar du membre
donca
Capitaine de Brûlot
Capitaine de Brûlot
Messages : 893
Enregistré le : 24 mai 2006 12:02
Loisirs : Tout ce qui flotte + voitures et motos anciennes. Ça fait déjà de quoi s'occuper...
Localisation : Bassin d' Arcachon

Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 16 déc. 2018 19:09

Decathlon, 130€. C'est un mât de planche à voile recoupé.
Tu en trouve aussi ici dans toutes les tailles :
https://www.carbonetube.net/
J'ai decouvert le site récemment par un copain qui construit un GIS.
Micka

JIBI
Second
Second
Messages : 1855
Enregistré le : 06 juil. 2009 16:13
Loisirs : Constructeur d'un GOAT Island SKIFF-GIS-nommé TAKKA en 2013... et depuis 2018 ..armateur d'un Drascombe Dabber denommé (pour l'instant "1977" )
Localisation : 17137 -Marsilly

Re: Canot à ma façon

Message non lu par JIBI » 17 déc. 2018 10:13

Bonjour
En dehors d'un erseau avec épissure "carrée" .. on peut faire un erseau en continu avec un seul bout :
1 - prendre un bout a 3 torons de 3.2 x la longueur du erseau final :smt017
2- défaire les torons et n'en utiliser qu'un seul :smt101 :smt102 :smt103
3 - le commettre sur lui-meme en suivant son vrillage naturel.... après avoir mesuré la bonne longueur du erseau final voulu
4 - à la fin du 3 eme tour = petite surliure a bouts noyés avant de couper l’excédent ( 3.20 -3.14 ) et brûler le bout.
On peut alors insérer une cosse dans cet erseau ---comme dans l'exemple-- ou refaire des surliures astucieusement réparties contre les frottements .....qui ne manqueront pas d’abîmer l'erseau...
C'est tout
:smt033 :smt033 :smt033
Souques Matelot .... , c'est loin l'Amérique !!

Avatar du membre
donca
Capitaine de Brûlot
Capitaine de Brûlot
Messages : 893
Enregistré le : 24 mai 2006 12:02
Loisirs : Tout ce qui flotte + voitures et motos anciennes. Ça fait déjà de quoi s'occuper...
Localisation : Bassin d' Arcachon

Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 17 déc. 2018 12:37

C'est tellement simple que je n'y avais pas pensé... Merci. Je vais tester pour le renvoi du foc en haut du mât.
Micka

Avatar du membre
Padélis-Célakélos
Commandant
Commandant
Messages : 2457
Enregistré le : 29 nov. 2010 16:02
Localisation : BZH à l'Ouest de l' Horn

Re: Canot à ma façon

Message non lu par Padélis-Célakélos » 17 déc. 2018 14:45

J'avais fait un tuto la dessus, il me semble pour les poulies d' Amazing Grace, mais on n'a plus accès aux photos d'avant :cry:
C'est vrai que les archives perdent leur âme, sans les photos, mais bon :roll:
Je bois(e) sans soif !

Avatar du membre
pilotedebord
Chef de bord
Chef de bord
Messages : 2777
Enregistré le : 25 nov. 2007 12:38
Localisation : loire-atlantique

Re: Canot à ma façon

Message non lu par pilotedebord » 17 déc. 2018 21:53

effectivement, un tuto suivi à la lettre pour le poulies d'A.G. :smt006
c'est en faisant qu'on devient faisou

Avatar du membre
Gwengolo
Capitaine de Ponton
Capitaine de Ponton
Messages : 1079
Enregistré le : 10 déc. 2010 20:59
Localisation : Baie de Lannion

Re: Canot à ma façon

Message non lu par Gwengolo » 18 déc. 2018 17:20

donca a écrit :
16 déc. 2018 19:09
Decathlon, 130€.
https://www.carbonetube.net/
Merci pour les infos.
Donc, c'était bien un mât de planche à voile... :wink:
Marin de marée basse.

Avatar du membre
donca
Capitaine de Brûlot
Capitaine de Brûlot
Messages : 893
Enregistré le : 24 mai 2006 12:02
Loisirs : Tout ce qui flotte + voitures et motos anciennes. Ça fait déjà de quoi s'occuper...
Localisation : Bassin d' Arcachon

Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 22 déc. 2018 11:36

Salut tout le monde.
Voilà; j' ai refait ma dérive avec plus de poids. Et forcement elle est lourde à remonter avec 15kgs maintenant. Déjà avant la simple poulie demandait un effort certain pour le relevage et crocher le taquet.
J' aimerai greffer une sorte de treuil sur le puit de dérive.
Voici une vielle photo on voit le cheminement actuel :
Image

J' ai pensé à un winch à manivelle en céloron coordonné à celui de la voile. Mais marin d' eau douce que je suis, je ne comprends pas comment la corde de la dérive est solidaire de la poupée. J' aimerai un relevage et une décente à fil tendu, pas un boot qui part d' un coup à la descente. Bref, ca serait pas plutôt un cabestan qu' il me faudrait ? Je sais plus trop quoi chercher ou fabriquer éventuellement. Des idées ?
Merci.
Micka

Avatar du membre
Padélis-Célakélos
Commandant
Commandant
Messages : 2457
Enregistré le : 29 nov. 2010 16:02
Localisation : BZH à l'Ouest de l' Horn

Re: Canot à ma façon

Message non lu par Padélis-Célakélos » 22 déc. 2018 12:05

Tu as déjà un winch d'installé à ce que je vois ?
La technique à utiliser, et j'emploie la même pour descendre quelqu'un que j'ai hissé dans la mature, est de faire 3 ou 4 tours sur le winch et tu freines à la main, en entourant la poupée , c'est super efficace,simple et sans danger 8)
Je bois(e) sans soif !

Avatar du membre
donca
Capitaine de Brûlot
Capitaine de Brûlot
Messages : 893
Enregistré le : 24 mai 2006 12:02
Loisirs : Tout ce qui flotte + voitures et motos anciennes. Ça fait déjà de quoi s'occuper...
Localisation : Bassin d' Arcachon

Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 22 déc. 2018 12:22

Pas moyen d'utiliser le winch incliné de la voile, il n'est pas sur le bon plan. J'ai essayé. Et en plus, en navigation j'ai besoin de dissocier voile et relevage de la derive.

L'idéal serait un petit winch celoron à manivelle si ça existe.
Micka

Avatar du membre
Padélis-Célakélos
Commandant
Commandant
Messages : 2457
Enregistré le : 29 nov. 2010 16:02
Localisation : BZH à l'Ouest de l' Horn

Re: Canot à ma façon

Message non lu par Padélis-Célakélos » 22 déc. 2018 12:58

donca a écrit :
22 déc. 2018 12:22
Pas moyen d'utiliser le winch incliné de la voile, il n'est pas sur le bon plan. J'ai essayé. Et en plus, en navigation j'ai besoin de dissocier voile et relevage de la derive.
:?: :?: :?:
Je ne comprend pas, je vois bien un winch dans le prolongement de l'axe de sortie du bout de relevage suivi du taquet ?
Tu ne peux pas l'utiliser ?
Il te faut un winch pour la drisse de misaine ?
:idea: :idea: :idea: S'il te plait, ou un petit schéma :wink:
Je bois(e) sans soif !

Avatar du membre
donca
Capitaine de Brûlot
Capitaine de Brûlot
Messages : 893
Enregistré le : 24 mai 2006 12:02
Loisirs : Tout ce qui flotte + voitures et motos anciennes. Ça fait déjà de quoi s'occuper...
Localisation : Bassin d' Arcachon

Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 22 déc. 2018 13:26

Oui, ce winch, cadeau de Mirmily sert à tenir la voile. Il est sur une embase oblique car il surpatait la drisse qui arrive avec un angle.
Du coup, il surpatte aussi le boot de relevage qui arrive à plat. J'ai testé, ça marche mal. Il ne servira pas au relevage.
Micka

Avatar du membre
wedell
Commandant
Commandant
Messages : 2464
Enregistré le : 02 oct. 2006 17:44
Localisation : Floirac Charente Maritime

Re: Canot à ma façon

Message non lu par wedell » 22 déc. 2018 13:47

Tu n'as pas la place de mette un petit palan à l'intérieur du puits? C'est ce que j'ai eu sur ma plate et ça marchait bien. Un simple mouflage change tout.
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.

Avatar du membre
Padélis-Célakélos
Commandant
Commandant
Messages : 2457
Enregistré le : 29 nov. 2010 16:02
Localisation : BZH à l'Ouest de l' Horn

Re: Canot à ma façon

Message non lu par Padélis-Célakélos » 22 déc. 2018 14:16

donca a écrit :
22 déc. 2018 13:26
Oui, ce winch, cadeau de Mirmily sert à tenir la voile. Il est sur une embase oblique car il surpatait la drisse qui arrive avec un angle.
Du coup, il surpatte aussi le boot de relevage qui arrive à plat. J'ai testé, ça marche mal. Il ne servira pas au relevage.
Et en le faisant passer au travers d'un joli filoir pour aligner ?
Je bois(e) sans soif !

Avatar du membre
donca
Capitaine de Brûlot
Capitaine de Brûlot
Messages : 893
Enregistré le : 24 mai 2006 12:02
Loisirs : Tout ce qui flotte + voitures et motos anciennes. Ça fait déjà de quoi s'occuper...
Localisation : Bassin d' Arcachon

Re: Canot à ma façon

Message non lu par donca » 22 déc. 2018 14:42

Ça, c'est une idee. Mais quid de la manivelle et de la façon de bloquer le boot en position haute. Et comment je navigue sans mon winch pour tenir la voile ? Non, il faut vraiment 2 winchs aux fonctions séparées.
Micka

Avatar du membre
Gwengolo
Capitaine de Ponton
Capitaine de Ponton
Messages : 1079
Enregistré le : 10 déc. 2010 20:59
Localisation : Baie de Lannion

Re: Canot à ma façon

Message non lu par Gwengolo » 22 déc. 2018 16:40

donca a écrit :
22 déc. 2018 14:42
Et comment je navigue sans mon winch pour tenir la voile ?
Pourquoi un winch pour la voile ?
Pour la drisse de misaine ?
Pour l'écoute de misaine ?
Pour l'écoute de foc ?

Sur un "petit" bateau comme le tien, traditionnellement, il n'y a pas de winch. Tout est démultiplié avec des palans.

Ou alors je n'ai rien compris :?:
Marin de marée basse.

Avatar du membre
Padélis-Célakélos
Commandant
Commandant
Messages : 2457
Enregistré le : 29 nov. 2010 16:02
Localisation : BZH à l'Ouest de l' Horn

Re: Canot à ma façon

Message non lu par Padélis-Célakélos » 22 déc. 2018 16:56

Même question que Gwengolo, tu parles du bout de la voile, mais lequel, la drisse ou l'écoute ?
D'autre part, 2 winchs tu surcharges pour rien!
Le bout de ta dérive tu ne passes pas ta vie à le régler.
Autant remplacer le filoir que je parlais plus haut par un zouli taquet comme ça :
http://www.alabordage.fr/fr/destockage/ ... -10mm.html
Bien positionné il filera droit vers le winch, une foi la tension obtenue tu bloques le bout dans le coinceur et tu libères ton winch pour une autre fonction.
Pour descendre la dérive, 3 tours sur le winch, tu freines à la main et tu libères le bout de relevage en le tirant par le haut d'un coup sec, il se libèrera de son taquet et tu pourras le filer à la demande .
Normalement il ne doit pas revenir entre les mâchoires, elles ne s'ouvrent que dans un sens :wink:
Si tu veux aller par là, sur les bateaux modernes en plastoc :oops: le "piano" comporte au moins une dizaine de coinceurs qui ne reviennent que sur 2 winchs.
Ainsi on règle le bout concerné et une foi la tension voulue atteinte, on abaisse le bloqueur et on libère le winch pour une autre mission.
Simple et efficace
Je bois(e) sans soif !

Répondre