Questions de voiles

Discussions sur la construction de canots et de prames

Modérateurs : admin, Modérateurs

Répondre
Sterne
Messages : 3
Inscription : 14 déc. 2014 12:53

Questions de voiles

Message non lu par Sterne »

Bonjour,
Je travaille sur un petit dinghy très similaire au "Little Breton".

Dans les plans, il est présenté avec une voile à livarde. Je ne connais que très mal les questions physiques liées aux voiles.
Néanmoins, j'aimerai bien lui installer une voile au tiers (amurée en pied de mat).
Cela vous parait-il possible ? Dans le cas d'une telle voile, pour une question d'équilibre, le mat doit-il être placé au même point ?

Quitte à montrer mon ignorance complète dans la matière, serait-il possible d'installer un foc avec un bout dehors ?

Merci beaucoup,
Avatar de l’utilisateur
to
Contre-Amiral
Contre-Amiral
Messages : 3679
Inscription : 08 oct. 2005 15:55
Localisation : Rennes
Contact :

Re: Questions de voiles

Message non lu par to »

Bonjour et bienvenue,

Little Breton : http://www.duckworksmagazine.com/01/des ... /index.htm

Remplacer la livarde par une voile au tiers, pourquoi pas, le centre d'effort se situe à peu près au même endroit.
Par contre rajouter un foc avance le centre de voilure, le bateau ne remontera plus au vent mais aura au contraire tendance à tomber sous le vent : le bateau sera dit "mou", et c'est à éviter au maximum !

En gros tu as le centre de voilure (le milieu de la voile) et le centre anti-dérive (la dérive), la distance entre ces deux points détermine si le bateau sera ardent (remonte trop au vent), neutre, ou mou (incapacité à remonter au vent).

Si tu tiens absolument à rajouter un foc sur bout dehors (ce qui ne serait pas une bonne idée sur un bateau de 8 pieds :roll: ), tu serais obligé de reculer le mat pour que le centre de voilure reste au même niveau.

As-tu déjà commencé ta construction ?
Je suis un acrobate masochiste ordinaire.
Accessoirement président de l'asso, modo, webmaster.
Sterne
Messages : 3
Inscription : 14 déc. 2014 12:53

Re: Questions de voiles

Message non lu par Sterne »

Merci pour ces informations.
J'avais une vague idée de cette proximité entre le centre de voilure et le centre anti-dérive mais je ne savais pas si d'autres données ne rentrait pas en compte... C'est vrai que c'est logique. J'abandonne donc l'idée du foc qui était plus une idée en l'air. Je ne travaille pas de zéro puisque je pars d'une coque proche du "little breton" à restaurer mais j'essaye d'imaginer le gréement.
woody
Aspirant
Aspirant
Messages : 331
Inscription : 29 déc. 2012 15:07
Loisirs : construction de bateaux , pêche, lecture, guitar. Anglophone

Re: Questions de voiles

Message non lu par woody »

la réponse de To me semble très avisée. Ton mat est implanté très en avant sur ce type de canot, un foc ne le rendrait pas plus maniable... voile au tiers ou à misaine les performances devraient être similaires. Si le désigner a prévu livarde va pour ce gréement.
Avatar de l’utilisateur
jfrancois
Capitaine de bateau lavoir
Capitaine de bateau lavoir
Messages : 660
Inscription : 30 juin 2006 10:50
Loisirs : bois dans tous ses états
surtout s'il est rond ou qu'il flotte
Localisation : manosque

Re: Questions de voiles

Message non lu par jfrancois »

Bonjour
mon bateau actuellement utilisé: 6m x 2 voile au tiers de 12 m²
j'avais du mal à virer de bord. j'ai rajouté un petit foc de 3m² sur bout dehors. ( mon ancien tourmentin )

ça a tout changé on peut même virer en jouant sur l'écoute du foc.
je recommande chaudement le foc

désolé pour les scientifiques théoriciens.
je ne suis qu'un bricolo-testeur-bidouilleur dont la planche à dessins ne sert qu'une fois le bateau fini pour dessiner les plans en conformité avec le bateau ..... et ça marche !!!

JF ( constructeur pas très sérieux )
quand je réalise une belle manœuvre c'est que j'ai foiré quelque part.

un vieux rocher est toujours plus solide qu'un bateau neuf .
Avatar de l’utilisateur
to
Contre-Amiral
Contre-Amiral
Messages : 3679
Inscription : 08 oct. 2005 15:55
Localisation : Rennes
Contact :

Re: Questions de voiles

Message non lu par to »

C'est quoi comme bateau ?
S'il avait du mal à virer, c'était peut-être dû à un centre vélique mal placé, que l'ajout du foc a remis à la bonne place :smt033

To (scientifique théoricien pas très sérieux non plus)
:tchin:
Je suis un acrobate masochiste ordinaire.
Accessoirement président de l'asso, modo, webmaster.
Avatar de l’utilisateur
jfrancois
Capitaine de bateau lavoir
Capitaine de bateau lavoir
Messages : 660
Inscription : 30 juin 2006 10:50
Loisirs : bois dans tous ses états
surtout s'il est rond ou qu'il flotte
Localisation : manosque

Re: Questions de voiles

Message non lu par jfrancois »

To , je ne pourrais pas répondre au sujet du centre vélique mal placé , je ne me suis pas penché sur le problème .
je fais tout par expérience .
quand je réalise une belle manœuvre c'est que j'ai foiré quelque part.

un vieux rocher est toujours plus solide qu'un bateau neuf .
Avatar de l’utilisateur
to
Contre-Amiral
Contre-Amiral
Messages : 3679
Inscription : 08 oct. 2005 15:55
Localisation : Rennes
Contact :

Re: Questions de voiles

Message non lu par to »

Quelle que soit la méthode, le principal c'est que ça fonctionne :tchin:
Je suis un acrobate masochiste ordinaire.
Accessoirement président de l'asso, modo, webmaster.
ClaudeG
Subrécargue
Subrécargue
Messages : 289
Inscription : 28 déc. 2012 12:38
Localisation : Jura

Re: Questions de voiles

Message non lu par ClaudeG »

Bonjour,

Comme je me pose les mêmes questions que vous voilà comment je procède pour espérer ne pas trop être à coté de la plaque.
Le bateau est tout petit , 3m. GV 5,2m2 et foc moins de 2m2.
D'après ce que j'ai compris c'est une question d'alignement du cv et du cd qui vont déterminer l'équilibre du bateau.
Voilà en dessin ce que ça donne sachant que je laisse de la marge pour déplacer le pied de mât.
Image
:smt006
Avatar de l’utilisateur
Luc
Second
Second
Messages : 1833
Inscription : 02 juil. 2009 08:49
Localisation : Mayenne
Contact :

Re: Questions de voiles

Message non lu par Luc »

Pourquoi passer de la livarde au tiers ?

Il y a un excellent article sur le site qui traite de la question (le gréement que l'on n'attendait pas).
mon dius, fasetz-me la graacia de plan viure a de plan morir
Répondre