Que faire sur mon canot ?

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Riva-B
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Que faire sur mon canot ?

Message non lu par Riva-B » 23 janv. 2019 17:01

Bonjour,
Voila, je viens de récupérer un joli canot de 2,40m qui me plaît bien. Il est beau de loin, mais il est loin d'être beau et ne demande qu'à retrouver une nouvelle jeunesse.
Les points négatifs :
- Plus aucune membrure n'est entière. Ou plutôt ce sont des demi-membrures.
- La quille est un peu molle par endroit
- L'étrave aussi est restée à l'humidité.
Les points positifs :
- Le tout semble étonnamment rigide : le tableau et les bancs sont costauds
- Les bordés en acajou sont nickels, à l'exception de trois qui sont fendus sous la ligne de flottaison
- Il est très chouette

Alors je me pose des tas de questions : peut-on poser de nouvelles membrures dans les anciens trous de rivets ?
Peut-on changer la quille sans tout démonter ? Pareil pour l'étrave ? Est-ce un chantier très compliqué pour quelqu'un qui comme moi travaille souvent le bois ?
J'ai besoin de vos lumières !
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Riva-B
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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par Riva-B » 23 janv. 2019 17:04

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par wedell » 23 janv. 2019 19:37

La seule partie qui est délicate, c'est la charpente axiale; tout est vraiment à changer ou est-il possible de faire des reprises collées?
Pour les membrures, ce qu'il y a de bien avec les bateaux à clins, c'est qu'on peut tout démonter sans remettre en cause l'intégrité de la coque. il faudra malgré tout faire trois couples gabarits pour maintenir la coque dans sa forme originelle, puis libérer les courbes, les bancs, les lisses de bancs, les lisses de plancher avant de s'attaquer aux membrures proprement dites. Elles peuvent toutes être retirées d'un coup si la coque est bien immobilisée et oui, on peut réutiliser les trous des anciens rivets.
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par Riva-B » 23 janv. 2019 21:27

La charpente axiale est bonne à l’interieur. C’est la quille qui a l’air un peu faible
Il faut que je fasse un croquis pour expliquer
Si je ne m’abuse, cette pièce est en T. Est ce une seule et même pièce ?
L’etrave Est bonne je pense

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par to » 24 janv. 2019 08:33

La pièce en T est normalement en deux parties : la quille en bas et la contre-quille au dessus.
Je suis un acrobate masochiste ordinaire.
Accessoirement président de l'asso, modo, webmaster.

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par wedell » 24 janv. 2019 09:34

Si elle est en deux parties, on peut espérer changer la quille elle-même.
Il faut quand même vérifier que les varangues sont bien solidaires des galbords (1er bordé) avant de retirer les boulons de quille.
Si la quille est d'une seule pièce, même chose sauf qu'on scie/rabote jusqu'à trouver du bois sain, puis on fait un assemblage collé avec une pièce rapportée.
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par Riva-B » 24 janv. 2019 10:45

Et ça tient, une pièce rapportée qui est quand même soumise à de fortes contraintes ? je pense surtout au transport, à l'échouage, etc ... D'autre part, je n'ai pas vu de vis sur la contre-quille. A moins qu'elles se trouvent sous les varangues ?
Pour l'instant, je dois laisser le canot sécher, et ça va être long avec la fraicheur ambiante... Il a dû passer quelques semaine (mois ?) à l'extérieur :(

J'ai une autre question : y-a-t-il une longueur déterminée pour les avirons en fonction de la taille du bateau ? Petit bateau, petits avirons ? Mon canot mesure 2,40 x 1,20 m

Merci à tous pour votre contribution et la mine d'infos contenue dans ce forum ! :D

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par Gwengolo » 24 janv. 2019 14:20

Riva-B a écrit :
24 janv. 2019 10:45
Petit bateau, petits avirons ?
Les avirons ? Ils ne sont jamais assez longs ! :wink:
Surtout s'il faut godiller...

François Vivier ("Techniques modernes de construction bois" p 107) préconise une longueur d'avirons égale à deux fois la largeur du bateau : 2,40 m dans ton cas.
Mais 2.50 m ne serait pas plus mal pour godiller...
Marin de marée basse.

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par Riva-B » 24 janv. 2019 22:49

Je viens de voir qu'en effet il y a une vis qui lie la quille à la fausse quille sous chaque jonction de demi-membrure. C'est d'ailleurs étonnant qu'aucune membrure n'aille d'un liston à l'autre ...
Voilà une photo.
1.jpeg
Plus tard, il faudra que je me procure des membrures en acacia et que je fabrique une étuve, que j'extraie toutes les pointes après avoir bâti un chantier autour du canot, et que je trouve un camarade pour m'aider à riveter les centaines de trous, etc ... Il va pas être dans l'eau la semaine prochaine, ce bout de bois ...

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par Riva-B » 28 janv. 2019 10:08

Pendant que mon petit canot sèche dans mon atelier, je lis avec curiosité et intérêt les posts de construction du forum. J'apprécie particulièrement les échanges entre les courageux novices et les maîtres es-charpente navale :D .
Je me dis qu'avant de me lancer dans la restauration de mon canot, j'ai besoin d'éclaircissement sur le vocabulaire employé, appliqué à mon projet. Autant parler la même langue pour mieux communiquer. :tchin:
Sur la photo jointe, j'ai placé les mots que je connais, et des ? sur les endroits sur lesquels j'ai un doute.
Pouvez-vous m'aider à les compléter ?
VocaBato.jpg

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par Riva-B » 28 janv. 2019 10:16

Question à deux balles :tout le monde s'accorde à dire qu'il faut être deux pour riveter. Ça n'existe pas l'équivalent du rivet pop (et sa pince) pour le bois ?
pince-a-riveter-1er-prix-confiance--775440.jpg

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par Riva-B » 28 janv. 2019 10:34

Voilà l'état général des membrures. Seules les quatre membrures à l'avant du bateau sont encore intègres. Toutes les autres sont cassées et surtout pourries. On dit que l'acacia est imputrescible alors celles-ci sont-elles en fresne ? Elles font 25mm x 6mm.
Est-ce qu'on peut acheter des fagots de membrures et où ? Je me vois mal en débiter moi-même, quoique ...
J'ai mille questions à vous poser avent de mettre le canot sur le chantier. :smt021
Je vais y aller petit à petit. Merci
IMG_3248.jpg

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par Marmotte » 29 janv. 2019 07:12

rivet POP pas à ma connaissance.
voir rivet boutique "à L'abordage"
Ensuite tentative de réponse au quiz
N°1 guirlande Pièce horizontale dont le fil est perpendiculaire à l’axe longitudinal liant au niveau de l’étrave les deux serres bauquières
4° Limon de bouchain je pense
N°5- étambot sert à solidariser le tableau et la contre quille ensemble (axe structurel du bateau avec la quille et l’étrave.
Le reste je me rappel plus, mais il y aura sûrement des réponses biens plus précises.

Bon courage et bienvenu

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par knor » 29 janv. 2019 11:55

:smt006
tu peux peut-etre retrouver une partie des noms qui te sont inconnus sur ton canot et beaucoup d'autre termes utilisés en marine dans un bouquin qui s'appelle - Construction Navale de Christophe BORZEIX . il a été remis à jour en 2005
you know what...
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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par Padélis-Célakélos » 29 janv. 2019 12:22

Allez, pour le 2 c'est le nez d'étrave :D
Je bois(e) sans soif !

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par alien » 29 janv. 2019 20:30

http://alienboats.free.fr/tiKnot/tiKnot_planches.pdf

à la page 24 il y a une nomenclature où tu trouveras ce que tu cherches.

A mon avis la première chose à faire est de placer le bateau dans un conformateur pour éviter qu'il ne se déforme, conserver la symétrie et éventuellement le dégauchir.

C'est pas compliqué :
* deux planches en long
* quelque bouts de chevron en travers
* deux ou trois gabarits en planche ou en agglo à la forme extérieure du bateau.

C'est primordial car quand tu vas commencer à démonter tout va se déformer.
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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par lucas55 » 29 janv. 2019 21:57

Aucun bois n'est réellement imputrescible. On entend souvent ce terme mais il est inexacte tout le bois pourrissent un jour seulement certain sont plus long que d'autre et cela dépend surtout de leur usages

Acacia a en effet une très bonne longévité, il se cintre plutôt bien et a une densité et une résistance appréciable c'est pour ça qu'il est très utilisé pour les membrures ployer
Pour ce qui est de les débiter. Vu la section et la quantité dont tu a besoin (assez peu en réalité) je te conseil de le faire toi même, déjà je ne suis pas sur que tu trouvera ton bonheur aux bonnes mesure et puis si tu trouvais, ça te couterais les yeux de la tête (au m3)

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par wedell » 30 janv. 2019 10:44

1) Guirlande
2)Tête d'étrave
3) Courbes de banc
4) Serre de plancher.
Les membrures. Tu as le choix entre l'acacia, le chêne blanc, ou le frêne, par ordre de souplesse/durabilité.
Dans tous les cas, il vaut mieux qu'il ait été fraichement coupé, pas plus de 6 mois. À débiter à suivre le fil, les cernes du bois devront être parallèles au bordage. Il faut en faire pas mal, au moins un quart de plus que de besoin et être impitoyable sur la sélection. Toutes les membrures dont le fil est coupé ou présentant des nœuds doivent être écartées.
Comme dit Lucas, il vaut mieux les débiter soi-même pour être sûr que ce soit bien fait. À prendre dans des plateaux de 27 proches du cœur.
Le bois, c'est comme du contreplaqué massif en plus beau.

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par Riva-B » 30 janv. 2019 18:59

Merci pour toutes vos réponses
J'ai complété mon schéma . Il ne manque plus que le nom de la pièce d'équerrage qui relie les bancs au plat-bord, mais je vais l'appeler "pièce d'équerrage qui relie les bancs au plat-bord" et ça ira bien :D

Je vais aller prospecter les marchands de bois autour de Blois pour leur demander s'ils ont un plateau frais de 27mm des essences en question. On va bien voir. Merci Wedell pour ce cahier des charges très précis.
J'essaierai ensuite de débiter des membrures avec ma scie circulaire et sa règle (je vais d'abord m'entraîner sur du bois normal).
J'aimerais bien que ce petit canot ressemble à ça :
Capture d’écran 2019-01-30 à 18.56.44.png
VocaBato2.jpg

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par wedell » 30 janv. 2019 19:17

Ce que tu as mis comme courbe de banc est la serre de banc.
La courbe de banc est le fameux n°3.
C'est quoi du bois normal? :D
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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par Kerieg » 30 janv. 2019 20:57

J’aime bien le frêne, il a 2 inconvénients, dans l’eau il pourrit et au sec il se fait bouffer par les vriettes.
Pourtant pour faire un canoë il est vraiement magique.

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par alien » 30 janv. 2019 21:27

Tu peux trouver du frêne chez les marchands de bois.
Il a l'inconvénient de noircir au contact de l'eau douce.

Peu de chance de trouver de l'acacia dans le négoce !
Il faut plutôt se tourner vers les scieries.

Jusqu'il y a pas très longtemps, le principal débouché pour l'acacia était le fabrication de piquets refendus :
piquets de vigne, piquets de clôture pour les vaches, ...
Les pays de l'est ont cassé le marché des piquets avec des prix très bas.

Mais est apparu la mode des terrasses en bois.
Les scieurs proposent maintenant des lames de terrasse en acacia.
En général elles sont rabotées quatre faces, d'épaisseur 20 à 24mm et de longueur variable.

Si tu n'as pas accès à une raboteuse dégauchisseuse c'est sans doute un choix à envisager.
Avec une bonne scie sur rail tu dois pouvoir débiter des lames à peu près convenables pour faire des membrures.

Si tu ne trouve rien on ne te laissera pas tomber :smt004
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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par Riva-B » 31 janv. 2019 12:19

Je viens de recevoir le "Bouvet" ce matin.
C'est vraiment bien fait à mon sens et ça va m'aider à restaurer mon canot.
J'espère que j'aurai plein de questions à vous poser quand même, et surtout des trucs à vous montrer quand le chantier va démarrer !
Merci à tous !

old gaffeur
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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par old gaffeur » 19 févr. 2020 09:32

Quelques nouvelles de la réfection de ce joli canot? Il ressemble tout à fait à celui que j'aimerais trouver un jour.
Il a dû pouvoir sécher un peu depuis un an.
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que de mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes
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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par pilotedebord » 19 févr. 2020 09:39

Riva-B doit être bien occupé par son canot' vu que ça fait un an qu'il ne s'est pas connecté. :smt033
c'est en faisant qu'on devient faisou

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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par old gaffeur » 19 févr. 2020 11:20

Ca arrive malheureusement souvent, que des membres lancent un sujet puis passent à autre chose en laissant les lecteurs avides en plan...
Ce n'est pas propre à ce forum, mais à presque tous - et je le regrette.
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que de mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes
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Re: Que faire sur mon canot ?

Message non lu par old gaffeur » 19 févr. 2020 11:21

D'autant plus que ce fil partait bien, et que la remise en état de ce canot aurait sans doute intéressé pas mal de monde.
Mais bon, on ne choisit pas toujours et il y a parfois des priorités urgentes à faire...
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que de mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes
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